Разные вопросы о кормушках

Tugrik

Бывалый
Регистрация
6 Окт 2009
Сообщения
762
Адрес
Молдавия
Вторая и третяя кормуха - нормальный вариант.
В первой кормухе можешь попробовать привинтить один-два самореза сзади, чтоб зубы торчали милиметров на 10. Сравнишь со стандартным вариантом. Усики не помогают, надо чтобы именно "зубами" цепляло. Размер кормухи (подошва груза) тоже имеет значение. Т.е. кормуха длиной 4см будет лучше держать дно, чем такой же по весу груз 5см. Ну и утончайся по шнуру, если зацепов в точке нет. Уменьшение диаметра с #1.5 на #1 даст выгрыш грамм 20 минимум. Пробуй без шоклидера, если дистанция позволяет. Это тоже уменьшает вес груза заметно. Что касается объема закорма с мелкой кормухой, то тут всё относительно. Если лещ и так туда выходит кормиться, то хватит и мелкой кормухи.
 

Ziller

Старожил
Регистрация
16 Ноя 2010
Сообщения
1,102
Адрес
*
кормуха длиной 4см будет лучше держать дно, чем такой же по весу груз 5см.
А можешь с этого места поподробнее? Не догоняю, почему. Вроде бы чем больше площадь сцепки, тем трение сильнее. Это важно для меня на будущее касательно всех вариантов по объему кормушки.
 

Egor

Старожил
Регистрация
27 Окт 2008
Сообщения
2,184
Возраст
71
Адрес
Москва Сокольники
А можешь с этого места поподробнее?
Величина трения зависит от удельного веса на единицу площади. Чем меньше площадь подошвы груза при одинаковом его весе, тем давление (и соответственно трение) на единице площади будет больше.
Это актуально на грунтовом дне. На гальке это почти не влияет.
 
Последнее редактирование:

SM

Moderator
Регистрация
12 Дек 2005
Сообщения
4,828
Возраст
45
Адрес
СССР
Ну и утончайся по шнуру, если зацепов в точке нет. Уменьшение диаметра с #1.5 на #1 даст выгрыш грамм 20 минимум. Пробуй без шоклидера, если дистанция позволяет.
И, вот это, самое главное. IMHO, толще, чем #1 шнур вообще не нужен, а если зацепов нет, то можно спокойно до #0.6. И еще один нюанс - если есть возможность, то надо кидать вверх по течению, тогда течение прижимает леску ко дну, и требуемый груз уменьшается кратно, можно умудриться ловить с 40-60 граммами там, где "обычно" 120 надо.
 

Tugrik

Бывалый
Регистрация
6 Окт 2009
Сообщения
762
Адрес
Молдавия
Из личных наблюдений получалось так :) Всё это касается самодельных кормух с пластиковым контейнером. Не Чеборюковки, так как в моем случае контейнер крепится саморезами, и груз целиком находится под кормухой.
Версий есть несколько:
1. Маленькая по площади кормуха быстрее найдет себе во что упереться, в то время как крупная скорее "переползет" препятствие из-за бОльшей подошвы (как на лыже).
2. Меньшая кормуха глубже проваливается в грунт.
3. Меньшая кормуха при том же весе имеет более толстую по высоте подошву. Т.е. у крупной толщина свинца (например) 5мм, а у мелкой 8мм. Вследствии этого при ползании по дну она этим более высоким торцом надвигает перед собой грунт как бульдозер, и упирается.
4. Центр масс (физики подправят если что) более компактно расположен в мелкой кормухе. Чтобы течение потащило кормуху - ему надо сначала разгрузить "нос" груза, из-за чего ослабнет сцепка. Чем больше рычаг (длина дышла, или просто расстояние от шнура до центра груза) - тем легче сорвать кормушку. Соответственно, мелкая кормуха в этом плане более устойчива.
5. Саморезы (как грунтозацепы) у меня всегда торчат. Обычно у меня два самореза (один спереди, второй сзади). Передний можно делать маленький, а вот задний торчит бывает на сантиметр, а то и более. Если сзади два самореза - вроде получше...
Размер груза... Где-то 40 на 26 или типа того... В общем, два спичечных коробка сложи вместе, и с их торца будет моя кормуха :)

У классической Чеборюковки на течении есть проблема: кормуха вся действует как лыжа. Груз относительно корпуса узкий. Часть груза находится внутри кормушки, и когда кормуха падает на дно - она лежит на нем всем пластиком, почти никуда не зарываясь вообще. И тащит ее по дну довольно легко. Поэтому если весь груз находится ПОД кормушкой, имхо это дает явный плюс. Во всяком случае у меня это так и выходило.
Сама форма груза тоже имеет значение. Передний торец должен быть плоским, а не скругленным. Имхо, так правильнее. Ну и центр тяжести можно вперед смещать, тоже помогает (смотри пункт 4, т.е. против разгрузки носа).
Еще одно преимущество мелкой кормухи в том, что она летит далеко без лишних усилий. Можно уверенно облавливать те места, где раньше ловить проблематично было. Очень часто бывает так, что важнее не закормить рыбу, а просто добросить туда, где она стоит, лишь бы кормуха там держалась уверенно. А ближе сколько ни кидай - бесполезно изначально.
И, вот это, самое главное. IMHO, толще, чем #1 шнур вообще не нужен, а если зацепов нет, то можно спокойно до #0.6. И еще один нюанс - если есть возможность, то надо кидать вверх по течению, тогда течение прижимает леску ко дну, и требуемый груз уменьшается кратно, можно умудриться ловить с 40-60 граммами там, где "обычно" 120 надо.
Именно так. Кидать надо обязательно выше против течки, так как шнур придавливает ко дну, и тащит меньше.
И чтобы было меньше танцев с бубном - тонкий шнур решает многие проблемы.

P.S. Если несет мусор, зелень, и прочую дрянь, то все ухищрения резко сводятся к нулю :(
 
Последнее редактирование:

Ziller

Старожил
Регистрация
16 Ноя 2010
Сообщения
1,102
Адрес
*
Tugrik, по твоему описанию вот такая похожа. Но в прошлом сезоне я набрал таких весами 100 и выше - не держали, а такие же с грунтозацепами держали чуть лучше. Посмотрел на Западе на течении ловят лыжами, даже без грунтозацепов. У вас на Днестре вообще видел ловят пулями гризли.
Вот Игорь давно убеждает физикой, что груз лучше уже и выше, чтобы соблюдалась формула и работал как бульдозер, но почему-то в последнее время многие перешли на лыжи, и я оказался безоружен, потому что у меня такие как Игорь рекомендовал (на фото справа). Они хорошо держат но при весах 100+
 

Вложения

SM

Moderator
Регистрация
12 Дек 2005
Сообщения
4,828
Возраст
45
Адрес
СССР
Так все от дна же зависит. Когда есть что копать, то лучше то, что копает. Когда там глянцевая промытая глина, то лыжа лучше всего, и чем площадь больше, тем лучше, а-ля лиман-фиш "прямоугольная", которая плоская, но широкая. Нету общего решения на все виды дна!
 

Ziller

Старожил
Регистрация
16 Ноя 2010
Сообщения
1,102
Адрес
*
Так все от дна же зависит. Когда есть что копать, то лучше то, что копает. Когда там глянцевая промытая глина, то лыжа лучше всего, и чем площадь больше, тем лучше, а-ля лиман-фиш "прямоугольная", которая плоская, но широкая. Нету общего решения на все виды дна!
Заиленный песок с колониями ракушки без водной растительности.
 

SM

Moderator
Регистрация
12 Дек 2005
Сообщения
4,828
Возраст
45
Адрес
СССР
Заиленный песок с колониями ракушки без водной растительности.
Я бы, наверное, предпочел что-то такое - - без дна, разумеется, и прикрепленное к леске задом наперед, толстой частью груза вперед. Всплывать будет "никак", но чем-то надо жетртвовать.
Но, все равно, главное это не кормушка, это тонкий шнур.
 

Tugrik

Бывалый
Регистрация
6 Окт 2009
Сообщения
762
Адрес
Молдавия
Tugrik, по твоему описанию вот такая похожа.
Ловил такой с грунтозацепами, один раз. Кормуха понравилась.
Но в прошлом сезоне я набрал таких весами 100 и выше - не держали, а такие же с грунтозацепами держали чуть лучше. Посмотрел на Западе на течении ловят лыжами, даже без грунтозацепов.
Ловил я и кормухами с широким плоским дном. Это просто ад какой-то. Вообще не держит дно, не останавливается нигде. Кормуху просто тащит без остановки и всё.
У вас на Днестре вообще видел ловят пулями гризли.
Ну так это смотря где ловить. Я знаю места, где на 50м будет 60г лежать, вот только там рыбы нет :)
Вот Игорь давно убеждает физикой, что груз лучше уже и выше, чтобы соблюдалась формула и работал как бульдозер
Я раньше и сам старался более узкие делать, но сейчас пришел к выводу, что если на подошве есть только два грунтозацепа (один спереди, а второй сзади) то лучше делать груз пошире. Просто когда кормуха натыкается "зубом" на твердый предмет, надо чтобы ее не перевалило через препятствие из-за слищком тонкой подошвы. Если же сзади два грунтозацепа, то кормуха уже более устойчивой становится.
Передний грунтозацеп надо делать маленьким, чтобы нос кормухи было труднее разгрузить течению.
но почему-то в последнее время многие перешли на лыжи
Это просто мода :) Ну и структуру дна никто не отменял, хз что там вообще.
Глянул то видео, которое ты выложил. "Грунтозацепы" там чисто символические, и толку с них ноль. Дышло слишком длинное. Правда оно вроде как мягкое, если так, то норм.
Заиленный песок с колониями ракушки без водной растительности.
Та, что справа на твоей картинке, подойдет. Кормуха будет проваливаться в ил и пытаться "грызть" дно в поисках торчащей ракушки. При стаскивании течением будет пытаться за что-то зацепиться.

А вообще я бы многое отдал, лишь бы увидеть как все эти догадки действуют в реальности. Т.е. увидеть подводное видео на течении с разными кормухами, разной толщиной шнура и т.п. 100% помогает утоньшение по шнуру, а вот насчет формы кормухи, ее размера, наличие грунтозацепов, это всё может быть индивидуально из-за структуры дна, наличия (отсутствия) бровки, направления запроса относительно течения и т.д.
 

Ziller

Старожил
Регистрация
16 Ноя 2010
Сообщения
1,102
Адрес
*
Вот коллега из Устюга утверждает, что нашел идеальную форму для течения. Якобы экономия во весу составляет 20-30 гр.
 

Ziller

Старожил
Регистрация
16 Ноя 2010
Сообщения
1,102
Адрес
*
Витальевич, фоток нет, но он же на видео ее близко показывает. Делают ее в гипсовой форме, сделанной при помощи спичечного коробка, пластилина, гипсового раствора и подсолнечного масла. Металл из фильтра. У нас с узким пятаком есть, но форма клетки круглая, а этот товарисч предлагает прямоугольную, чтобы край клетки упирался об дно при завале на бок.

Чтобы не колхозить, заказал себе комплекты разного веса "Груз запасной для плоской кормушки". Там выходит штука 7 рублей, в комплекте их две. На саморезы поставлю. Размер: 5 х 1,8 х 0,4 (0,6 и тд - толщина 40-60-80 гр) Накопилось несколько десятков старых металлических клеток, ко дну каждой прикреплю и проверю на течении.
 

Вложения

Последнее редактирование:

SM

Moderator
Регистрация
12 Дек 2005
Сообщения
4,828
Возраст
45
Адрес
СССР
Витальевич, фоток нет, но он же на видео ее близко показывает.
Не смотрится у меня на компе это видео, к сожалению... Еще пару лет назад сломалось что-то, что многие видео не показывает, а чинить влом, так как не люблю я видео смотреть, предпочитаю прочитать и фотку увидеть.

а этот товарисч предлагает прямоугольную, чтобы край клетки упирался об дно при завале на бок.
И это целиком правильная идея, мне вот те плоские и широкие этим и нравятся, они не могут завалиться на бок в принципе. Жаль не могу увидеть, что он там конкретно предложил.
 

Степаныч

Старожил
Регистрация
17 Окт 2011
Сообщения
3,965
Возраст
66
Адрес
Магнитогорск
Не смотрится у меня на компе это видео, к сожалению... Еще пару лет назад сломалось что-то, что многие видео не показывает, а чинить влом,
:D Серёж, у меня нет слов. Смахни Adobe Flash Player и поставь по новой. У меня была такая фигня.
 

Ziller

Старожил
Регистрация
16 Ноя 2010
Сообщения
1,102
Адрес
*

Вложения

Последнее редактирование:

Арчилыч

Бывалый
Регистрация
26 Апр 2013
Сообщения
587
Возраст
68
Адрес
г. Долгопрудный
Ребята, Ziller, Tugrik, не знаю ваших имен! Ziller мне напоминает человека, который хочет получить сокровенные знания, перебирая множество вариантов. Tugrik, возможно, что-то читал, а, возможно, и сам дошел до многих вещей, связанных с поведением кормушек на дне - чувствуется склонность к анализу.

Я бы что посоветовал товарищу Ziller, у которого скопилась масса самых разных кормушек. Провести эксперимент не на водоеме, а в детской ванне. Насыпаешь до половины ванны песок, сверху на 5 см добавляешь воды. И присоединив к леске тонкую резинку, таскаешь разные кормушки под одним и тем же углом. Растяжение резинки будет показывать усилие - чем больше растяжение, тем больше усилие (резинку надо оттарировать). Усилие сдвига кормушки с места будет больше усилия при перемещении кормушки, на это надо обратить внимание. Грунт можешь делать любой: с чистым песком, с ракушками, вдавленными в песок, из глины и т.д.
О результатах напишешь статью и разместишь на нашем сайте, и все тебе будут благодарны.
На всякий случай даю информацию: первая сноска - это моя статья о повышении сцепных свойств фидерных кормушек, можно читать одни выводы; вторая сноска - о проверке Сергеем Римкусом сцепных свойств этих кормушек на водоемах Приднестровья.

https://salapin.ru/blogs/album8038.html?preview=1
https://salapin.ru/blogs/album8192.html
 
Сверху