Разные вопросы о кормушках

Ziller

Старожил
Регистрация
16 Ноя 2010
Сообщения
1,092
Адрес
*
Товарищ Ziller (ну написал бы где - нибудь свое имя!), масса вопросов, связанных с методикой проведения испытаний кормушек:
1. Песок сухой или мокрый?
2. Сколько раз проводил замеры попарно? Или один раз протянул две кормушки, худшую убрал, добавил еще одну, протянул один раз, худшую убрал и т.д.? Надо с каждой парой кормушек замеры делать минимум три раза и понять, будет ли стабильность.
3. Разравнивал ли ты песок после каждого заезда?
3. Сколько всего кормушек проверил?
4. Нагребала ли лыжа с небольшими грунтозацепами песок передним торцом при протягивании?
1. Влажная корочка сверху, на улице с утра 0 - днем +2
2. Попарно один раз, но в разных направлениях (ты же не сказал как и сколько). Сначала медленно натянул, посмотрел какая сдвинулась первой. Потом протянул от края песочницы до края и под углом (как бы по кругу, проверяя грунтозацепы. Тут лыжи плохо себя показали. разворачивает их быстрее).
3. Три формы кормушек (две от Пугача, а лыжа - местная копия китайцев, но чуть лучше сделана и бюджетнее).
4. У лыжи клинообразный груз с сужением к дужке (не бульдозер, сделали для лучшего заброса). Грунтозацепы очень мелкие. Я думаю что она берет размерами площадки (эффект прилипания). Вот я не заметил, чтобы лыжа как-то заметно нагребала песок перед собой (лишь самую малость). Я же тянул под небольшим углом, как в полевых условиях шнур тянет под натиском потока. Ты не указал длину резинки и я сделал три монтажа с комфортной длиной для себя примерно 30 см (с учетом растяжения и размеров песочницы).
С уважением Валерий (но на форумах ругают за имена, поэтому привык к нику:))
 

Арчилыч

Бывалый
Регистрация
26 Апр 2013
Сообщения
587
Возраст
68
Адрес
г. Долгопрудный
Валерий (другое дело!), крайний вопрос - какой разбег по весам кормушек? Взвешивал ли ты их на электронных весах или доверился цифре, на них написанной?
 

Ziller

Старожил
Регистрация
16 Ноя 2010
Сообщения
1,092
Адрес
*
Арчилыч, нужен твой совет. Ты же видел самопальный вариант коллеги из Устюга, где он советовал квадратную форму с узким завышенным пятаком. Как я ранее писал, под это дело приобрел по чернопятничной распродаже комплекты грузов от одного известного бренда. При установке проблем с креплением к свинцу нет. но у меня есть квадратные кормушки с непонятным металлом (много геморроя со сверлением под саморезы).

Вопрос: может подскажешь варианты приклеивания металла к металлу (на примере самоклеющихся балансировочных грузиков). Холодная сварка мне не нравится (топорно). Думаю об эпоксидке или схожу в строительный и посмотрю в тюбиках всякие составы (но как обоняние рыбы это выдержит просто не представляю).
 

Вложения

Ziller

Старожил
Регистрация
16 Ноя 2010
Сообщения
1,092
Адрес
*
Валерий (другое дело!), крайний вопрос - какой разбег по весам кормушек? Взвешивал ли ты их на электронных весах или доверился цифре, на них написанной?
У меня все по 70 гр, разбега не знаю к сожалению.
 

Арчилыч

Бывалый
Регистрация
26 Апр 2013
Сообщения
587
Возраст
68
Адрес
г. Долгопрудный
У меня все по 70 гр, разбега не знаю к сожалению.
Валерий, надо взвесить на электронных весах, разница может составлять 10-20 грамм при одинаковой цифре, выбитой на кормушке, убедился.
 

Арчилыч

Бывалый
Регистрация
26 Апр 2013
Сообщения
587
Возраст
68
Адрес
г. Долгопрудный
Вопрос: может подскажешь варианты приклеивания металла к металлу (на примере самоклеющихся балансировочных грузиков). Холодная сварка мне не нравится (топорно). Думаю об эпоксидке или схожу в строительный и посмотрю в тюбиках всякие составы (но как обоняние рыбы это выдержит просто не представляю).
Пользовал и холодную сварку и эпоксидку, но не для кормушек. Одно могу сказать - запах будет офигенный. И тут два варианта - или рыба рванет на этот запах и ты оторвешься по полной, или будет кормушки обходить стороной, а ты не будешь понимать, почему у тебя не клюет. А приклеить то ты приклеишь. Я так понимаю, что ты хочешь увеличить массу груза другой кормушки. Но я бы больше доверился не саморезу, а винту с нужной головкой и гаечкой на другом конце.
И еще. Такие конусные шипы на грузиках влезут на дне под действием веса кормушки только в ил, может быть, чуток, в песок. И сцепление сильно не повысят. Я бы устанавливал шипы - иголки типа кончиков саморезов высотой 5-7 мм. Надо проверять, ты теперь методикой вооружен!
 

Ziller

Старожил
Регистрация
16 Ноя 2010
Сообщения
1,092
Адрес
*
Давай по порядку. В оригинале (из видео) шипов нет. Там кормушка заваливается на бок и цепляется упирается всем корпусом (вернее острым краем клетки). Дополнительный груз нужен для создания эффекта заваливания, иначе будет стоять как на санях и кататься за шнуром. Я вообще думал делать самопальные заготовки, но их бы все равно пришлось как-то крепить, а тут уже и потаи просверлены. Ну что же, сверлить значит сверлить. У меня есть такие как на фото, но чтобы она держалась на течении 1 м/с, она должна иметь массу выше 90 гр. Когда такую тянешь с рыбой, то удовольствия никакого.
 

Вложения

Степаныч

Старожил
Регистрация
17 Окт 2011
Сообщения
3,965
Возраст
66
Адрес
Магнитогорск
Валера, кормушку тянет шнуром, а не течением. Центр тяжести на кормухе смещён вниз. Поэтому она сама на бок не завалится. Если ты дополнительный груз закрепишь наверху кормухи, то есть сместишь центр тяжести вверх, то тогда она будет валиться на бок. Но выматывать сиё сооружение будет равносильно выматыванию коряги)))
 

Ziller

Старожил
Регистрация
16 Ноя 2010
Сообщения
1,092
Адрес
*
Валера, кормушку тянет шнуром, а не течением. Центр тяжести на кормухе смещён вниз. Поэтому она сама на бок не завалится. Если ты дополнительный груз закрепишь наверху кормухи, то есть сместишь центр тяжести вверх, то тогда она будет валиться на бок. Но выматывать сиё сооружение будет равносильно выматыванию коряги)))
Степаныч, а где я писал, что кормушку тянет течением?, ты еще скажи придонным. Эта схема на форуме давно обсосана и всеми принята. Другое дело, что когда оказывается давление на шнур, то при забросе вверх по течению (или против течения) он за собой волочит кормушку под неким горизонтальным углом (пока она за что-то не зацепится) и тут выступает на сцену центр тяжести. В итоге, на лыже кормушка бы устояла, а на узком и высоком пятаке не устоит и завалится на бок (но это не моя версия). Моя задача сделать и проверить на песке и в полевых условиях сравнить с другими, насколько ее будет тащить. Автор утверждает, что это самый лучший вариант, в отличие от покупных (см. видео)
 

Арчилыч

Бывалый
Регистрация
26 Апр 2013
Сообщения
587
Возраст
68
Адрес
г. Долгопрудный
Давай по порядку. В оригинале (из видео) шипов нет. Там кормушка заваливается на бок и цепляется упирается всем корпусом (вернее острым краем клетки). Дополнительный груз нужен для создания эффекта заваливания, иначе будет стоять как на санях и кататься за шнуром.
Валерий, если ты про кормушку товарища из Устюга, то она не заваливается на бок. Он все это сам придумал, не до конца понимая, что происходит с кормушкой на дне. Он же видео не показывает, а все объясняет на пальцах. Кормушка у него имеет повышенное сцепление, загребая передней (ближе к рыболову) нижней частью торца груза грунт дна, как бульдозер. Мы об этом чуть раньше уже говорили. Если груз будет на конус с утолщением в передней части, как показал SM, то центр масс груза сместится вперед (ближе к рыболову) и эффект нагребания будет еще больше.
Добавкой дополнительного груза, если ты его разместишь симметрично относительно первого, ты кормушку набок не завалишь, она будет только устойчивее стоять на дне.
 

Starnak

Administrator
Команда форума
Регистрация
31 Дек 2004
Сообщения
20,656
По песку тестить бессмысленно. На песке ловят только самые упоротые новички :) Глину бы и ракушатник, только как эту чертову ракушку в детской песочнице найти? :D Протаскиванием пробовал - не выходит :D
 

Tugrik

Бывалый
Регистрация
6 Окт 2009
Сообщения
762
Адрес
Молдавия
Вчера к карандашу прикрепил бисерной резиной попарно (как Игорь советовал) кормушки с п.#846, в песочнице во дворе испытал и что вы думаете? - победила всех лыжа с небольшими грунтозацепами.
Снимаю шляпу за проявленную инициативу, но я, как диванный эксперт, не согласен с таким экспериментом, а вследствие с этим и с выводами (во загнул! :D)
Песочница-то не под водой находилась. Песок сухой (или даже пусть чуть влажный), плотный, и естесственно что его сцепные свойства при этом на высоте. Именно потому и победила лыжа, которая выигрывает за счет площади соприкосновения. А вот если бы он был под водой - больше рулили бы уже шипы и способность кормухи проваливаться в глубину, нагребать перед собой ил, и т.п.
Почему велосипедные шины в "горном" исполнении зубастые? Именно для того, чтобы вгрызаться в грунт и не скользить на небольшом подъемчике. Лыжа там заскользит легко, и толку с нее не будет.
 

Ziller

Старожил
Регистрация
16 Ноя 2010
Сообщения
1,092
Адрес
*
Плохо что нет подводных видео данного образца и приходится проверять на практике. Но почему же все делают наоборот, наперекор твоей идее?
 

Вложения

Ziller

Старожил
Регистрация
16 Ноя 2010
Сообщения
1,092
Адрес
*
По песку тестить бессмысленно. На песке ловят только самые упоротые новички :) Глину бы и ракушатник, только как эту чертову ракушку в детской песочнице найти? :D Протаскиванием пробовал - не выходит :D
Дима, сатира понятна, но ты ветку не читал, не я это придумал. Надо было проверить в песочнице, значит проверил (мне не тяжело). Ты на все это давно плюнул и ездишь на тихие заводи, а на Оке сам ловил и знаешь каково оно, а у меня так каждая рыбалка. Короче, нечего взрослым в песочнице делать. Дайте в межсезонье проблемы поискать.
 

Ziller

Старожил
Регистрация
16 Ноя 2010
Сообщения
1,092
Адрес
*
Снимаю шляпу за проявленную инициативу, но я, как диванный эксперт, не согласен с таким экспериментом, а вследствие с этим и с выводами (во загнул! :D)
Песочница-то не под водой находилась. Песок сухой (или даже пусть чуть влажный), плотный, и естесственно что его сцепные свойства при этом на высоте. Именно потому и победила лыжа, которая выигрывает за счет площади соприкосновения. А вот если бы он был под водой - больше рулили бы уже шипы и способность кормухи проваливаться в глубину, нагребать перед собой ил, и т.п.
Почему велосипедные шины в "горном" исполнении зубастые? Именно для того, чтобы вгрызаться в грунт и не скользить на небольшом подъемчике. Лыжа там заскользит легко, и толку с нее не будет.
Ты это производителям объясни, почему они лыжи штампуют (ил то не везде есть).
 

SM

Moderator
Регистрация
12 Дек 2005
Сообщения
4,828
Возраст
45
Адрес
СССР
Ты это производителям объясни, почему они лыжи штампуют (ил то не везде есть).
А в илу тонет все нафиг, и лыжа, и не лыжа. А штампуют потому, что лыжа держит лучше всего. А лучше нее только лыжа со смещенным вперед (к леске) центром тяжести (лыжа с бульдозером), это то, что я фотку приводил. И пока что практика подтверждает это.
 

Ziller

Старожил
Регистрация
16 Ноя 2010
Сообщения
1,092
Адрес
*
А в илу тонет все нафиг, и лыжа, и не лыжа. А штампуют потому, что лыжа держит лучше всего. А лучше нее только лыжа со смещенным вперед (к леске) центром тяжести (лыжа с бульдозером), это то, что я фотку приводил. И пока что практика подтверждает это.
Знаменитую кормушку "Specialist Feeder" как позиционировать лыжа или нет? она специально для реки. По поводу "бульдозера" - они не очень популярны из-за плохих полетных качеств.
 
Последнее редактирование:

SM

Moderator
Регистрация
12 Дек 2005
Сообщения
4,828
Возраст
45
Адрес
СССР
Конечно, она лыжа, только узковатая и высоковатая, но лыжа. Она, как я себе представляю, может завалиться на полубок - лежать и на грузе на ребре, и на сетке. Я ими ловил чуток несколько лет назад (браунинг? о ней речь?), не особо понравилось. И если это о ней, то она нифига неизвестная толком.
 
Последнее редактирование:
Сверху