Прикормки : Россия vs Зарубеж

[Kesha]

В чем заслуга посредника? Имеет базу данных по магазинам? Ну, со временем, каждый производитель накапливает такую же базу.

Наличие базы у производителя не означает увеличение продаж.
У меня сейчас работает 5 менеджеров, но и они не могут охватить все магазины. Содержать такое количество менеджеров производитель не может. Это во-первых. Во-вторых - это логистика. Перевозить одну прикормку из Питера, к примеру в Барнаул, выйдет в кругленькую сумму, а если везти с крючками или поплавками, где один поплавок и пачка крючков равна по цене 1 кг прикормки, то себестоимость доставки будет значительно меньше. В-третьих - посредник может предложить гораздо больший выбор прикормок и снастей для розничного магазина, тем самым значительно снизив затраты на закупку у этого магазина.
У нас к примеру в ассортименте свыше 2500 наименований прикормок и насадок, не говоря уже про снасти.

 

[Tanat]

...кто сказал, что прикормка не сработала? Чтобы понять, что прикормка действительно НЕ сработала, это надо полсезона угробить, а то и целый, если речь про одного рыболова...

Да? А сколько рыболовов реально сами сидят годами и тестят прикормки, наживки, удилища и лески с крючками? Даже тут "подскажите нормальную прикормку (или рецепт) для леща, карася, etc" не редкость, так же, как и про снасти. Никто не хочет покупать туеву хучу фидеров, чтобы убедиться в работоспособности одного. Так же и с прикормкой - увидел или услышал, что сосед (авторитетный рыболов) обловился с Уникормом или Фишкой, ломануться покупать именно эти прикормки. А уж если цена православная, так вообще класс. Не для того ли собираются рыболовные сообщества, чтобы обменяться советами и личным опытом, по прикормкам в том числе? Сказал БМВ, что именно Укропер позволил наловить три ведра отборного леща, продемонстрировал фото улова - все за Укропером. Кто-то убедится, что в его регионе Укропер вызывает смех, кто-то - что и в самом деле уловы возросли. Цена приемлемая - берем на вооружение. А если бы Макс сказал, что 5 кг Сенсаса замесил, арому из личных припасов Заматарро залил, все это по цене поездки в Египет вышло, кто на вооружение возьмет? Кто-то вообще будет пробовать? Так и в провинциальных замкадных городках - никто лишним рублем не обладает и не будет покупать несколько сезонов прикормки "для попробовать", купят ту, с которой знакомый ловит стопроцентно, чтобы грешить уже на себя, а не на прикормку. И цена играет не последнюю роль. Я буду знать, что Сенсас стопудово рабочий, если без улова, греши на себя. Но его цена отпугивает даже соседей по водоему, не то, что рыбу Вот и куплю Трапер, СР или Уникорм, которые тоже рабочие, может менее, но рабочие. Но и их цена растет, а если появится "колбаса" дешевле, заведомо рабочая, буду брать и ее, может быть дорабатывать уже на водоеме, но знать, что она не ляжет котяхом на дно и не засмердит так, что у рыбы внеплановый нерест начнется.

 

[ИНБ]

Наличие базы у производителя не означает увеличение продаж.

Означает. Особенно, если такая база увеличивается. Кроме того, увеличение продаж, это не всегда и надо, особенно, когда производство имеет критическую точку производительности.

У меня сейчас работает 5 менеджеров, но и они не могут охватить все магазины. Содержать такое количество менеджеров производитель не может.

Почему не может? Если позволяют деньги, почему бы и нет? Только производителю не надо такого количества, если у него не 2500 наименований.

Во-вторых - это логистика. Перевозить одну прикормку из Питера, к примеру в Барнаул, выйдет в кругленькую сумму, а если везти с крючками или поплавками, где один поплавок и пачка крючков равна по цене 1 кг прикормки, то себестоимость доставки будет значительно меньше.

Тут я согласен. Но не Барнаулом единым, так сказать.... Тем более, кто-то ратовал за 100 тонн в неделю, а это значит рынок огромен и европейской части с Уралом, вполне хватит.

В-третьих - посредник может предложить гораздо больший выбор прикормок и снастей для розничного магазина, тем самым значительно снизив затраты на закупку у этого магазина.
У нас к примеру в ассортименте свыше 2500 наименований прикормок и насадок, не говоря уже про снасти.

Да, это так. Но только с одной стороны, с твоей. А производитель может предложить меньшую цену, напрямую. кроме того разнообразные скидочные программы, включая откровенный демпинг. Так что магазин ничего не потеряет, а думаю, что даже выйграет при отсутствии посредника. И тому доказательство, что многие магазины напрямую заказывают у производителей, если такая возможность есть, а уж у посредников заказывают товар которого нет на рынке в свободном доступе или немного для ассортимента чего-нибудь, совместно с остальным товаром, ну, или магазин, просто не знает такого производителя и где он есть и как у него заказать.

 

[Kesha]

Означает. Особенно, если такая база увеличивается. Кроме того, увеличение продаж, это не всегда и надо, особенно, когда производство имеет критическую точку производительности.

Если проблемы с производством, то и цены нормальной не будет это уже обсуждали. Нельзя на маленьком объеме сделать нормальную цену, не говоря уже про акции.

Почему не может? Если позволяют деньги, почему бы и нет?

Если позволяют деньги, надо увеличивать объем и снижать себестоимость, а не нанимать менеджеров.

Только производителю не надо такого количества, если у него не 2500 наименований.

Количество менеджеров определяется не количеством предлагаемых позиций, а количеством клиентов которым это надо предложить.

А производитель может предложить меньшую цену, напрямую. кроме того разнообразные скидочные программы, включая откровенный демпинг.

В таких случаях говорят: "Смотрите на Табло".
На сегодняшний день цена у некоторых производителей выше, чем оптовая цена на "Трапер". И это я еще демпинг не включал. А если уже говорить про демпинг, то осенью я "Гуткевич" продавал по 57 рублей! за 1 кг. Может сравним ценами наших производителей?

 

[Dalexer]

Да? А сколько рыболовов реально сами сидят годами и тестят прикормки, наживки, удилища и лески с крючками? Даже тут "подскажите нормальную прикормку (или рецепт) для леща, карася, etc" не редкость, так же, как и про снасти. Никто не хочет покупать туеву хучу фидеров, чтобы убедиться в работоспособности одного. Так же и с прикормкой - увидел или услышал, что сосед (авторитетный рыболов) обловился с Уникормом или Фишкой, ломануться покупать именно эти прикормки. А уж если цена православная, так вообще класс. Не для того ли собираются рыболовные сообщества, чтобы обменяться советами и личным опытом, по прикормкам в том числе? Сказал БМВ, что именно Укропер позволил наловить три ведра отборного леща, продемонстрировал фото улова - все за Укропером. Кто-то убедится, что в его регионе Укропер вызывает смех, кто-то - что и в самом деле уловы возросли. Цена приемлемая - берем на вооружение. А если бы Макс сказал, что 5 кг Сенсаса замесил, арому из личных припасов Заматарро залил, все это по цене поездки в Египет вышло, кто на вооружение возьмет? Кто-то вообще будет пробовать? Так и в провинциальных замкадных городках - никто лишним рублем не обладает и не будет покупать несколько сезонов прикормки "для попробовать", купят ту, с которой знакомый ловит стопроцентно, чтобы грешить уже на себя, а не на прикормку. И цена играет не последнюю роль. Я буду знать, что Сенсас стопудово рабочий, если без улова, греши на себя. Но его цена отпугивает даже соседей по водоему, не то, что рыбу Вот и куплю Трапер, СР или Уникорм, которые тоже рабочие, может менее, но рабочие. Но и их цена растет, а если появится "колбаса" дешевле, заведомо рабочая, буду брать и ее, может быть дорабатывать уже на водоеме, но знать, что она не ляжет котяхом на дно и не засмердит так, что у рыбы внеплановый нерест начнется.

Понятно что прикормка должна быть заведомо рабочая... Важно еще правильно её приготовить, может он насмотрелся на результат, а сам пластилин намешал...
Также, почему два рыболова ловят на одну и ту же прикорму, с одинаковой аромой и её количеством. При этом результаты отличаются в разы?
Не всё от прикормки зависит, человек и с сенсасом "обоср@ться" может...

 

[ИГОРЬ.И]

Понятно что прикормка должна быть заведомо рабочая... Важно еще правильно её приготовить, может он насмотрелся на результат, а сам пластилин намешал...
Также, почему два рыболова ловят на одну и ту же прикорму, с одинаковой аромой и её количеством. При этом результаты отличаются в разы?
Не всё от прикормки зависит, человек и с сенсасом "обоср@ться" может...

Вот тут с лехой согласен!!! Все решает механика и место.

 

[a1963]

Это да. Понять можно. Я прекрасно понимаю его позицию посредника между производителем и розницей и понимаю, что он пытается отстоять свою позицию именно с этой точки зрения. Но ведь есть и другие и не менее верные. Например, вот он говорит, что производители лохи и не идук к посредникам. А в чем смысл то идти, если посредника не устраивает 20-30% прибыли? В чем заслуга посредника? Имеет базу данных по магазинам? Ну, со временем, каждый производитель накапливает такую же базу. Кроме того, торгуя напрямую с магазинами, выигрывает и производитель и конечный потребитель, т.к. из образования цены исчезает лишнее звено - посредник. Т.е. эти проценты делят между собой, в конечном счете и производитель и потребитель. Вот по-этому у нас и нет нормальных посредников по прикормке, т.к. они если и нужны, то только на первоначальном этапе раскрутки, т.к. у производителя нет своей бызы покупателей. Другое дело импортные производители. Вот Кеша с этой колокольни и пытается тянуть одеяло на себя.

+1000 Хоть я и иногда придерживаюсь иногда другой точки зрения с ИНБ, но он делает продукцию своими руками, за что мной сильно уважаем. Что значит быть производителем этот вложить деньги и много зимой, когда сбыт далек и не виден. Решать вопросы с рабочими, всякими контрольирующими органами и пр. А что делают дистрибьюторы, оптовики и прочие посредники . Ладно бы % 20 ставили, как китайцы. Простой пример- цена в опте на фидерные маркерные груза, которые я выпускаю один в России. У меня 20 рублей, розница ставит их за 70.Конечно, потом народ отказывается от посредника и валит напрямую , в итоге несколько тысяч уже заказали. Да и магазины покупают прикормку с большой охотой напрямую, транспортной компанией дешевле выйдет. А позиция хватай импортное, проходили уже с польской колбасой. Прикормка типа Трапер будет стоить от производителя рублей 30. Никто не печет бисквиты специально и не выращивает на особой ферме коноплю и подсолнечник. Есть отходы кондитерских производств- в Украине на этом производится ФИШ ДРИМ.В Европе( да и у нас) вывоз на свалку дороже чем отдать отходы за копейки.Причем это отходы!!!! а не отбросы, например обрезь с коржей и лом вафельных стаканчиков от мороженого.А Кеша развел бодягу, что без грамотного дистрибьютора всем производителям смерть.Просто число магазинов обращающихся напрямую к производителю с каждым годом увеличивается в геометрической прогрессии.
Вот и приходится пиарить самому себя.
Кстати польская прикормка Лорпио на порядок лучше Трапера, и Калининград предпочитает ее.

 

[a1963]

На сегодняшний день цена у некоторых производителей выше, чем оптовая цена на "Трапер". И это я еще демпинг не включал. А если уже говорить про демпинг, то осенью я "Гуткевич" продавал по 57 рублей! за 1 кг. Может сравним ценами наших производителей?

Охотно Спортивное рыболовство 45 рублей, еще вопросы???

 

[ИНБ]

Если проблемы с производством, то и цены нормальной не будет это уже обсуждали. Нельзя на маленьком объеме сделать нормальную цену, не говоря уже про акции.

Ерунда полная. Сразу видно, что ты не производитель. Может быть нормальная цена у небольшого производства, если оно будет делать и соответствующие прикормки. И объемы здесь нипричем. Большие объемы - большие издержки в отличии от небольших производств, а закупка сырья в больших количествах, по наименьшей цене, доступна и небольшим закупщикам разными способами, за теже деньги, что и большие партии. Другое дело, что оборот будет меньше и всего делов. Куча предприятий по всему миру живет и успешно процветает не имея огромных производств.
А то, что нельзя сделать нормальной цены, при малом производстве, так это только ты утверждал, причем бездоказательно.

Если позволяют деньги, надо увеличивать объем и снижать себестоимость, а не нанимать менеджеров.

Дык это не я говорил про менеджеров, а ты, так что, этот совет себе же и написал. Зачем столько менеджеров то тебе? "надо увеличивать объем и снижать себестоимость" (С)

Количество менеджеров определяется не количеством предлагаемых позиций, а количеством клиентов которым это надо предложить.

Это то понятно, просто про "2500", т.е. имеющего в базе много магазинов и разноплановый ассортимент, это был намек на тебя.

А если уже говорить про демпинг, то осенью я "Гуткевич" продавал по 57 рублей! за 1 кг. Может сравним ценами наших производителей?

ХА! Удивил прямо. Такую, как Гуткевич, можно было и дешевле продавать. Только не надо говорить про супер-пупер прикормки Гуткевича. А сравнить такого плана прикормки наших производителей? Да давай!

 

[ИНБ]

Охотно Спортивное рыболовство 45 рублей, еще вопросы???

Ну, зачем же преждевременно???

 

[ИНБ]

Никто не печет бисквиты специально

Я этот человек. Специально под себя. Просто не нашел нужного объема отходов бисквита.

 

[a1963]

Ну, зачем же преждевременно???

Я же по прошлому году, по себя то я тоже промолчал, а то Кеша от обилия цифр может получить "воспаление мозговых оболочек", как фельдфебель в Швейке.

 

[a1963]

Я этот человек. Специально под себя. Просто не нашел нужного объема отходов бисквита.

У меня получался низкий выход продукции, почему то всегда к моменту остывания приходили какие то голодные гости на производство, и много съедали

 

[Tanat]

Не всё от прикормки зависит, человек и с сенсасом "обоср@ться" может...

Лех, я же написал - прикормка заведомо рабочая, если не получается что-то - значит сам делаю что-то не то. Не читай по-диагонали

 

[Starnak]

Цена 250 меня сразу остановит- это для фидера.

Обалдеть. Для меня 100 рублей - планка. Особенно, когда начинаешь осознавать, что в год уходит 200-400 кг. Поэтому, наверное, в свое время занимался самодельной и кашами всякими...

почему то всегда к моменту остывания приходили какие то голодные гости на производство, и много съедали

Зачет!

 

[Starnak]

Цена розничная, от килограмма в Смоленске:
Отруби 5-7р

А работу-то работать кто будет? Понятно, ты смесил все это, свою работу ты не посчитал, итого вышло 10 р за базу (больше из того, что ты написал, не соберешь). Теперь попробуй сделать того же самого хотя бы тонны две, потом еще раз вернемся к этому вопросу.

 

[orakul19]

Обалдеть. Для меня 100 рублей - планка. Особенно, когда начинаешь осознавать, что в год уходит 200-400 кг. Поэтому, наверное, в свое время занимался самодельной и кашами всякими...


Зачет!

Так речь шла о сказочно-отличной прикормке, обычно- бюджетный вариант я описал ниже. Выше этой планки 250р я не выйду, даже "на пробу".

 

[orakul19]

А работу-то работать кто будет? Понятно, ты смесил все это, свою работу ты не посчитал, итого вышло 10 р за базу (больше из того, что ты написал, не соберешь). Теперь попробуй сделать того же самого хотя бы тонны две, потом еще раз вернемся к этому вопросу.

Я и писал о базе. Я писал это, к тому что не стоит производителям плакаться: рожь, пшено подорожало, сечку из Африки везем, ароматизатор "стотысячпятьсот".
Если я буду тонну делать (куда мне столько, может кто купит?), цены на составляющие будут ниже. Я же покупаю килограммами. У нас мешок- мелкий опт.
П.С.Такая работа мне в радость