Поправки в законодательство (предложения, только конструктив)

DMITR

Бывалый
Регистрация
27 Мар 2008
Сообщения
785
Народ, поясните мне такой момент.
все кричат о том, что на этих РПУ теперь хозява могут и с сетями и в нерест.
Ведь в законе прописано что вылов осуществляется только в соответсвии с Правилами рыболовства, которые прямо запрещают все это.
Где подвох?
Несколько не верно. Все зависит от региона, если разрешены сети, то можно ловить сетями, если нет, то нельзя. Запрет ловли в нерест распространяется на всех (за исключением частных платников). Но в любом случае они не могут вылавливать больше, чем им установлено квотами. Вопрос в контроле.
 

Stanislav

Партнер
Регистрация
4 Авг 2010
Сообщения
302
Возраст
41
Адрес
Москва
Народ, поясните мне такой момент.
все кричат о том, что на этих РПУ теперь хозява могут и с сетями и в нерест.
Ведь в законе прописано что вылов осуществляется только в соответсвии с Правилами рыболовства, которые прямо запрещают все это.
Где подвох?
а подвоха нет, это Россия, РПУ это будут государства в государстве...
 

prorab

Новичок
Регистрация
30 Мар 2011
Сообщения
6
Адрес
Москва
мои мысли:

-бывшие крх - оставить как есть
-новые крх и рпу для лиср запретить создавть на реках, водохранилищах и крупных естественных озерах (по каждой обл должны быть списки)

-если нельзя вернуть назад те рпу, кторые сейчас отданы частникам, то ввести на них бесплатную ловлю на 2 крючка в воде.
- введение ЕДИНОЙ ГОДОВОЙ областной_региональной фишкарты, дающей право ловить на всех РПУ области. поукпка второй, третьей -десятой фишкарты со скидкой 50%.
- ограничить стоимость годовой фишкарты скажем суммой 1000 руб и 50% льготы для пенсионеров. дети участники вов, инвалиды - бесплатно.
- ввести ограничение на вылов рыбы по размерам (типа для МО лещ свыше 50 см и сазан более 40 см....обратно в воду)
-нужны разные фишкарты на рыбалку с берега и с лодки.
- нужно как-то отдельно прописать ограничение размеров РПУ на реках.
типа не может быть РПУ или тур бызы, захватившей десятки километров берега. граница базы по берегу не может превышать 500 м ...одна база от другой должна быть отделена не менее чем на 2-3 км.
- запретить полное применение сетей на водоемах общ пользования и на рпу под лиср. штраф за брак способы ловли - 5-10 тыс руб. разрешить полиции брать эти штрафы, а не только сотрудникам рыбохраны.
Нельзя допускать создания РПУ на реках. Частник не будет зарыблять Волгу или Амур. И не будет чистить реки. Ему экономически это не выгодно. В лучшем случае берег почистит. А рыбу как будет лечить? От того же селитера.
Кому проплачивать фишку? Если МООиР- то частнику вообще будет все по барабану (как сейчас) , а если частнику то фишка в другом регионе превратится в путевку на определенный участок водоема. Поэтому фишка реальна только при уплате в МООиР. Тогда как МООиР будет пилить бабло на частников? Мне кажется, что надо выбирать. Или МООиР или частник. А контора Крайнего пусть занимается промышленным ловом. Хотя и его надо запретить лет на пять. ИМХО.
 

DMITR

Бывалый
Регистрация
27 Мар 2008
Сообщения
785
Если исходить из интересов рыболовов на данном этапе надо отменять РПУ ЛиСР и отменять согласование ловли на РПУ ПР.
Потом уже думать о том, как и какими путями восстанавливать рыбные ресурсы (частники и их общества или же гос.фонд).

Какие условия будут для КРХ голова должна болеть у них, если они залезли на общедоступные проточные водоемы. Как предложение мне по нраву жесткое ограничения на КРХ в зависимости от зеркала водоемов района-региона, и их полный запрет на реках и водоемах превышающих % от имеющихся в районе. И соответственно отмена всех торгов.
 

Grigorytch

Бывалый
Регистрация
22 Апр 2009
Сообщения
164
Адрес
Москва, Зюзино
Несколько не верно. Все зависит от региона, если разрешены сети, то можно ловить сетями, если нет, то нельзя. Запрет ловли в нерест распространяется на всех (за исключением частных платников). Но в любом случае они не могут вылавливать больше, чем им установлено квотами. Вопрос в контроле.
Ну так контрль это отдельная вещь. Контроль госрыбохраной ведь должен осуществляться вне зависимости какой статус у водоема.
задача госрыбохраны контролировать выполнение правил рыболовства.
Если они нарушаются на вновь созданных РПУ, то они ж обязаны противодействовать. Ну в идеале, конечно.
Я не пойму, что меняется для госрыбохраны при изменении статуса водоема (или его участка).
 

alkoz

Участник
Регистрация
24 Окт 2008
Сообщения
82
Адрес
Псков
мои мысли:

-бывшие крх - оставить как есть
-новые крх и рпу для лиср запретить создавть на реках, водохранилищах и крупных естественных озерах (по каждой обл должны быть списки)

-если нельзя вернуть назад те рпу, кторые сейчас отданы частникам, то ввести на них бесплатную ловлю на 2 крючка в воде.
- введение ЕДИНОЙ ГОДОВОЙ областной_региональной фишкарты, дающей право ловить на всех РПУ области. поукпка второй, третьей -десятой фишкарты со скидкой 50%.
- ограничить стоимость годовой фишкарты скажем суммой 1000 руб и 50% льготы для пенсионеров. дети участники вов, инвалиды - бесплатно.
- ввести ограничение на вылов рыбы по размерам (типа для МО лещ свыше 50 см и сазан более 40 см....обратно в воду)
-нужны разные фишкарты на рыбалку с берега и с лодки.
- нужно как-то отдельно прописать ограничение размеров РПУ на реках.
типа не может быть РПУ или тур бызы, захватившей десятки километров берега. граница базы по берегу не может превышать 500 м ...одна база от другой должна быть отделена не менее чем на 2-3 км.
- запретить полное применение сетей на водоемах общ пользования и на рпу под лиср. штраф за брак способы ловли - 5-10 тыс руб. разрешить полиции брать эти штрафы, а не только сотрудникам рыбохраны.
На мой взгляд, никаких РПУ на реках не должно быть в принципе. Турбаза - ради Бога, пусть строят кемпинги, магазины, пирс с лодками напрокат. Но никаких прав на воду и рыбу в воде!
Штрафы платить только через банки переводом денег на фиксированный счет (как штрафы в ГИБДД). Никаких денег в руки проверяющих и конторолирующих! Они должны только фиксировать нарушения и выписывать квитанции.
 

Tugrik

Бывалый
Регистрация
6 Окт 2009
Сообщения
832
Адрес
Молдавия
На мой взгляд, никаких РПУ на реках не должно быть в принципе. Турбаза - ради Бога, пусть строят кемпинги, магазины, пирс с лодками напрокат. Но никаких прав на воду и рыбу в воде!
Совершенно верно. Что мешает строить базу и оказывать услуги без образования РПУ? Кста, спросите об этом Крайнего напрямик. Не хотят конкуренции? Мол, купил участок водоема, и тут главный? Ну, тогда пусть покупает кусок БЕРЕГА, 100-200м, строит там базу, обеспечивает там свободный проход и рыбалку, и не мозолит нам глаза.
Что касается КРХ, то оставить их в силе.
 

4uku-nyku

Участник
Регистрация
27 Дек 2009
Сообщения
34
Возраст
37
Адрес
Тюмень матушка
Совершенно верно. Что мешает строить базу и оказывать услуги без образования РПУ? Кста, спросите об этом Крайнего напрямик. Не хотят конкуренции? Мол, купил участок водоема, и тут главный? Ну, тогда пусть покупает кусок БЕРЕГА, 100-200м, строит там базу, обеспечивает там свободный проход и рыбалку, и не мозолит нам глаза.
Что касается КРХ, то оставить их в силе.
поддерживаю полностью!!!
 

Egor

Старожил
Регистрация
27 Окт 2008
Сообщения
2,520
Возраст
77
Адрес
Москва Сокольники
Они должны только фиксировать нарушения и выписывать квитанции.
На кого? Ну нету у меня с собой никаких документов.:eek:
Могу представиться своим соседом по дому - занудой и пъяницей. Например, чтоб просто насолить.:D
 

alkoz

Участник
Регистрация
24 Окт 2008
Сообщения
82
Адрес
Псков
На кого? Ну нету у меня с собой никаких документов.:eek:
Могу представиться своим соседом по дому - занудой и пъяницей. Например, чтоб просто насолить.:D
У милиции (полиции) есть способы устанавливать личность правонарушителя;)
 

Stanislav

Партнер
Регистрация
4 Авг 2010
Сообщения
302
Возраст
41
Адрес
Москва
Все сходится к тому, что РПУ созданы ТОЛЬКО для того чтобы собирать с нас деньги.
А если их в этом ограничить, или внести поправки о свободной (бесплатной) ловле на РПУ - возникает вопрос, а нафига они вообще тогда???
 

artyom

2
Регистрация
24 Янв 2010
Сообщения
3,812
Возраст
54
Адрес
Уфа
По поводу фишкарты мой взгляд такой. Её необходимое наличие в теории могло бы оградить водоёмы от случайных лиц, "рыболовов" в кавычках. Глядишь многие бы, кому рыбалка как бы не очень и интересна, просто бы не поехали на водоёмы. Не мешали бы ловить тем, для кого это действительно любимое увлечение.
Но с другой стороны, из-за денег, да и даже просто из-за всей этой волокиты, многие начинающие не смогут попробовать, что же такое рыбалка.(
Начинают обычно в детсве с родителями.;)Детям-бесплатно.
У милиции (полиции) есть способы устанавливать личность правонарушителя;)
Нету(на улице),если ты знаешь точные данные соседа;)Почему нельзя остановить работу РПУ,ведь они ещё только начали работать и не хрена не создали?
 

Арлы

Старожил
Регистрация
28 Апр 2008
Сообщения
2,469
Возраст
53
Адрес
Москва, Люберцы
РПУ это Рыболовно Промысловый Участок. Он бывает и на реке и на озере и на пруду. Это условно рыбный участок, где водится рыба. РПУ это участок, предназначенный для промышленного лова рыбы. Промышленный лов рыбы может производиться и сетями и му...ями, если заключен договор на промышленный вылов рыбы, прописаны квоты и т.д.
Отментить РПУ - это отменить возможность промышленного вылова рыбы. ВОзможно это?

Другое дело, сейчас государство начало передавать такие РПУ в частное пользование с целью организации любительского и спортивного рыболовства. Поскольку нигде не указывается каким образом организовывается спортивное и любительское рыболовство, владельцы РПУ взятого в аренду под организацию ЛиСР могут там делать что хотят, называя ЛиСР и брать за это деньги с рыбаков.

Предлагаю внести в закон поправки -
1. что является и что не является "организацией ЛиСР" (разведение рыбы, охрана от браконьеров, чистка водоема и прилегающих территорий, и т.д. НО! не создание какой-то инфраструктуры, как то - лодки, базы, гостинницы - это не то). организацию РПУ можно нормировать законодательно - выпустить столько мальков в год, установить такие-то нормы вылова, производить уборку не менее стольких то раз и т.д.
2. Какие РПУ могут быть отданы под организацию ЛиСР на платной основе, а какие не могут. Ну тут уже в этой ветке есть четкое понимание.
3. На основании п.1 и п.2. определить максимальную стоимость путевки на такой РПУ для ЛиСР. (это легко вычисляется если четко прописать все нормативы).
4. Определить льготные категории граждан.
5. Ввести в обиход понятие платное Рыбное Хозяйство. По сути нужно лишь прописать все то что собой являет платник "старого образца".
6. До принятия поправок приостановить торги РПУ. Уведомить письмом те организации, которые уже взяли в аренду водоемы о том, что готовятся доработки к закону, определяющие суть ЛиСР, в связи с чем, во избежание возможных затрат рекомендуется не осуществлять до принятия поправок никакой предпринимательской деятельности: капитальное строительство, закупка материалов и прочего имущества.
 

Starnak

Administrator
Команда форума
Регистрация
31 Дек 2004
Сообщения
21,640
1. что является и что не является "организацией ЛиСР" (разведение рыбы, охрана от браконьеров, чистка водоема и прилегающих территорий, и т.д. НО! не создание какой-то инфраструктуры, как то - лодки, базы, гостинницы - это не то). организацию РПУ можно нормировать законодательно - выпустить столько мальков в год, установить такие-то нормы вылова, производить уборку не менее стольких то раз и т.д.
Дельный пост, у меня только вот этот пункт вопросы вызывает, как сказал Димыч, что мешает запускать рыбу на бумаге? Тем более, что если речь про Озерну и иже с ей, то ее просто и зарыблять-то нечем.
 

Арлы

Старожил
Регистрация
28 Апр 2008
Сообщения
2,469
Возраст
53
Адрес
Москва, Люберцы
Дельный пост, у меня только вот этот пункт вопросы вызывает, как сказал Димыч, что мешает запускать рыбу на бумаге? Тем более, что если речь про Озерну и иже с ей, то ее просто и зарыблять-то нечем.
Провести тендер определяющий официальных поставщиков малька для зарыбления РПУ предназначенных для ЛиСР. Йух знает кому в аренду общественные водоемы раздавать под неизвестно что - прокатывает, значит прокатит и такой тендер. Вот и определятся несколько контор (можно по региональному принципу) у кого можно покупать малька. Такие бумаги будет трудно подделать (дебет-кредет раз в год перекрестно свел и "всё ясно").
 

Tugrik

Бывалый
Регистрация
6 Окт 2009
Сообщения
832
Адрес
Молдавия
Другое дело, сейчас государство начало передавать такие РПУ в частное пользование с целью организации любительского и спортивного рыболовства.
Проблема в том, что рыболовы не нуждаются в такой вот организации ЛИСР, а им эти "услуги" навязывают. При этом не оставляют альтернативы, как в Татарстане и некоторых других регионах, где РПУ заняли либо все водоемы, либо более 60%.
Надо вообще убрать из закона слова о том, что рыбалка осуществляется на основе путевки, и все проблемы будут решены сразу, и окончательно.
Рыбалка осуществляется на основе Конституционных прав. Точка!

Плату могут взымать платные рыборазводные хозяйства хотя бы потому, что этот водоем - собственность владельца, и он вкладывает туда свои деньги.
А если ты возьмешь водоем сроком на 20 лет, ты что, на 15-м году аренды будешь продолжать запускать малька, обустраивать территорию, и т.п.? Да ты скорее сетями вычерпаешь всё что там движется, и все.
организацию РПУ можно нормировать законодательно - выпустить столько мальков в год, установить такие-то нормы вылова, производить уборку не менее стольких то раз и т.д.
Эта идея провалится на этапе контроля за выпуском малька, оценки чистоты берега и т.п. Контролировать некому будет, либо придется создавать комиссии, службы, и т.д., а это дополнительные расходы.

Поэтому РПУ надо отменять.
Если не отменять - тогда разрешить бесплатную рыбалку на этом же водоеме, с лимитом выловленной рыбы не более 3кг, либо ловлю на один крючок, и т.п.
Если эта формулировка всех устроит, тогда фишкарту нафиг.

И надо продолжать давить Крайнего о запрете свободной продажи сетей (продавать только в специализированных магазинах при предъявлении лицензии на ловлю и паспорта).
И возродить общественных инспекторов, которые совершенно бесплатно будут делать то, чего не делает рыбнадзор в данный момент. И чтобы на одного государственного инспектора приходилось по меньшей мере 20 общественных.
 
Сверху