Обсуждение таблицы "Катушки. Тяга и скорость"

[Starnak]

На днях включу длину за оборот и "мощность", рассчитанную по методике SM-а.

 

[Арчилыч]

На днях включу ... "мощность", рассчитанную по методике SM-а.

Обращение, скорее, к SM. Можно узнать , как ты ее считал? Что на что умножал из своей таблицы?

 

[SM]

Поясняю,если я новичок и выбираю катуху,откуда мне знать,какую тягу мне надо,кой рычаг предпочтителен,нах мне нужна длина плеча ручки,из откуда выплыли цифирьки и буковки.

Если ты учился в школе, проходил физику, и, хотя бы, твердую четверку по ней имел, то поймешь. Пусть, не поймешь, а хотя бы примерно оценишь, почитав литературу, какие грузы надо таскать, и как это делать, и сразу в голове будет какое-то представление об усилиях. А, то, и попробовав у соседа на рыбалке, как это, оно, будешь иметь более точное представление. А кому-то, да, не дано, они только методом "хорошо, что попробовал, а то бы вляпался" могут подбирать то, что им надо. Так такие сами не будут таблицы изучать, и в физику вникать. Так что, кому-то надо, кому-то не надо. Все люди разные, не надо всех под одну гребенку-то!

Если еще короче,новичку непонятна разница в эксплуатации,пользователи уже сделали свой выбор.

Да уж. Вот есть некая-катушка-шимано-4000RJ. Ее сняли с пр-ва год назад. Через года два-три катушки начнут невозвратно изнашиваться. Как выбирать замену? Бегать по магазам, и мерить? Я бы предпочел глянуть в таблицу, и выбрать похожую на нее по параметрам. Или, второй вариант. Денег вдруг заработал, хочу катушку подороже, повыше классом, но такую же по остальному. Опять бегать-мерить? Или глянуть таблицу, и, благодаря добрым людям, которым было не влом померить и выложить, просто выбрать? Третий вариант. Купил новую палку. Хочу катушку под нее побыстрее(помедленнее), помощнее(послабее), чем вот такая, как у меня на другой палке. Четвертый, пятый, шестой варианты, наверняка тоже есть.

----------------------

Обращение, скорее, к SM. Можно узнать , как ты ее считал? Что на что умножал из своей таблицы?

Я, вообще-то, тебе в приват давно скинул и ссылку на полную таблицу с формулами, и подробное описание.

 

[euggn]

Таблица в редакции Сергея приобрела более логичные очертания, так как катушки в ней распределились по "загадочному" параметру "мощность" (видимо, без оглядок на "ква", с которыми выходила сплошная путаница). И теперь она похожа на рассеянные (не собранные в одном месте) в сети взгляды на применимость тех или иных катушек в фидерной ловле.

Осталось прояснить, что такое эта волшебная "мощность". В чем она? В ваттах (джоулях-в-секунду) - или лошадиных силах? Или, может, это - тяга в ньютон-метрах (я тоже учился в школе и слышал слово "физика", хотя оно не было самым любимым словом). Как оно высчитано? Почему у одних она, скажем, 0,9, а у других - 1,4, а не, например, 25 и 800?
Раньше мощность была отношением работы - ко времени. Теперь - стала умножением силы на скорость?

 

[Tiras 60]

Поясни мне тогда, какую информацию надо вложить новичку?
И кто сказал, что таблица для новичков? Пока ее с интересом рассматривают только более опытные товарищи.

Дима, уверен просматривают многие. Для новичков(даже тех у кого окромя Кайды на прилавках нет ничего) хорошо уже то, что впервые в одном месте можно,хоть пока ещё в ограниченном варианте(уверен,будет дополняться), просмотреть диаметры бортиков шпуль увязанных с размерностью катушек от разных производителей и сравнить их с "эталонным" четырёх тысячником по Шимане.), не выхватывая разрозненных данных из других источников. Предложенный же SM вариант дополнит её ещё и данными по скорости выматывания и вымоткой за один оборот. Все остальные данные и буковки с индексами осилит уже "идущий".

зы. С удовольствием для новичков отправлю данные по своим первым оч. бюджетным и живым до сих пор катушкам Риоби Амазон 3000 и 4000.)

 

[SM]

Раньше мощность была отношением работы - ко времени. Теперь - стала умножением силы на скорость?

Так это одно и то же:
Работа = сила * расстояние.
Если это поделить на время - получится сила * расстояние / время.
А "расстояние/время" - это и есть скорость.

Мощность дана в ваттах, при условии, что на ручку давят с одной и той же силой для всех катушек (небольшой, могу цифру озвучить, если интересно), и вращают ее с той скоростью, которая указана в "скорость ручки", т.е. выжимают ее максимум по скорости. Сама сила - не суть важно - можно задать любую силу, цифры мощности поменяются, но поменяются пропорционально у всех катушек, в результате все останутся на своих позициях.

 

[euggn]

В "одном месте" (лаборатории на этом сайте) есть гораздо больше данных о шпулях множества катушек - каких там только нету! И даже впечатления об их тяге и "применимости". В простом и понятном виде (хотя, повторю - в редакции Сергея оно уже приемлимо стало выглядеть).

 

[Nicky]

Я, вообще-то, тебе в приват давно скинул и ссылку на полную таблицу с формулами, и подробное описание.

Сереж, кинь мне тоже - только увидел твою таблицу, интуитивно понятно, но хочется определенности

Раньше мощность была отношением работы - ко времени. Теперь - стала умножением силы на скорость?

Это одно и то же, ибо работа есть сила, помноженная на расстояние

ЗЫ Пардон, увидел пост СМа..

 

[Tiras 60]

В "одном месте" (лаборатории на этом сайте) есть гораздо больше данных о шпулях множества катушек - каких там только нету!

Согласен, но тут это в одной таблице!

 

[SM]

есть гораздо больше данных о шпулях множества катушек

А о ручках там есть?

 

[euggn]

Там не предложена такая "опция" (хотя для своего серфмастера по просьбе Сергея из Питера я этот промер приводил внизу, в примечаниях - можете "обсчитать" для таблички).

 

[Starnak]

А о ручках там есть?

Я этот параметр туда внес и новые катушки уже можно там заполнять, можно и к старым добавить, когда у меня время будет.

 

[SM]

Я этот параметр туда внес и новые катушки уже можно там заполнять, можно и к старым добавить, когда у меня время будет.

Тогда и автоматизируй их поступление в таблицу, если все данные в лаборатории есть. Чего бы таблице их оттуда из БД самой не добывать!

 

[Nicky]

Тем временем, роясь в закромах, нашел катушку, идеальную по Арчилычу для фидера (Квку отностися к 1 группе, Квкс - аж к третьей). Дим, занеси пожалуйста в таблицу
Катушка фидерная Москворецкая
КФ 300i MR - dш=30см, iк=1, rр=14см
Квкс=30 (третья группа), Квку=1929 (очень первая группа, 3 мм от буртика не отнимал, было бы еще меньше), их отношение 64.3.
Вопросы есть?

ЗЫ Посчитал параметры Нельмы, но там оба критерия относятся к первой группе, а потому она хуже Москворецкой ...

 

[SM]

Катушка фидерная Москворецкая

А это что? Кто производитель такого чуда?

--------------------
Сорри. Дошло, как до жирафа с передачей-то 1. А "Невская фидерная" ?

 

[Tiras 60]

Выкладываю здесь.
Ryobi AMAZON Vi 3000 рад. вращ.-50мм диаметр борт.-48мм. передатка 5.0:1
Ryobi AMAZON Vi 4000 -50мм. -50,5мм. 5.0:1

зы. Интересно в какие категории попадут катушки с одним общим механизмом, но разными по размерностям шпулям?

 

[Tiras 60]

А это что? Кто производитель такого чуда?

--------------------
А "Невская фидерная" ?

А может её прародительница- Ленинградская?

 

[euggn]

Коля-