У Сережи все мощности нормированы к некоторой мощности катушки для медиума. Где-то у него это написано.
Отсюда я делаю вывод, что ты сознательно в расчетах принял силу 0,67 Н, чтобы у тебя получилось 1,2 Вт. Дело в том, что угловая скорость (а ты об этом сам пишешь) рассчитывается для подстановки в формулу в 1/сек (радиан/сек). Чтобы угловую скорость из об/сек превратить в 1/сек (радиан/сек), надо ее умножить на 2 * 3,14 (6,28). Пересчитывай. А то, что ты крутил ручку с силой 0,67 Н (68,4 г), тебе, конечно, никто не поверит. Ты ведь и остальные катушки должен был крутить с этой силой, не взирая на радиус рукояток. Как тебе это удалось? Если это мощность в Вт, то она должна быть на нее хоть чуток похожа. И не говори о том, что все относительно.
Уходишь в сторону, парниша! И ты и я при расчетах КПД не учитываем, только о них помним. Но даже без знания КПД, чем больше мощность на выматывание, тем катушка хуже с точки зрения энергетических затрат. А ты их расставил по увеличивающейся мощности. Люди считают, что более мощную катушку надо ставить на более мощный фидер. А расстановка катушек говорит только о том, какая из них хуже по мощности при скоростном выматывании на глиссировании по поверхности воды.
Когда только два человека крутят изо всех сил ручки катушек, и затем эти результаты обрабатываются, осредняются, для далеко идущих выводов для всех рыболовов страны и не только - это круто. Но дочке, респект! Помогла папе!
А ты читать не пробовал, прежде чем писать? Я писал, что мощность нормирована для удобства чтения таблицы. Отсюда и такая сила взята.
А ты читать не пробовал, прежде чем писать? В формуле есть умножение на 2*пи. А оборот - это безразмерная единица - 1 штука. Поэтому об/с это тоже 1/с (количество в секунду).
Нафига? Кручением ручек я исследовал вопрос, с какой скоростью люди могут физически крутить ту или иную катушку, и какая закономерность у этой скорости от длины. Сила тут не причем, от ее изменения этот закон не зависит. Ты не путай, Мощность - величина расчетная, а не экспериментально полученная! А вот скорость - экспериментально полученная!
Ты, просто, не понимаешь смысла мощности в этой таблице. Еще раз посмотри внимательно, что она означает - она означает ориентировочную расчетную мощность МЕХАНИЗМА - то есть на какую нагрузку должен быть рассчитан механизм катушки, раз к нему прицеплена именно такая ручка. Поэтому, чем она (мощность) больше, тем в этой катушке должны быть толще и крепче шестерни, подшипники, валы, штоки, и т.д.
Я?!!
Может ты про Сережу
Коль, мож я чё не так понял, но по этой методе мощность напрямую зависит от соотношения длины ручки к диаметру шпули + ещё какой-то коэффициент, увязанный с возрастающей скоростью выматывания ( до конца не разбирался).
Так что всё логично.
Я не зря вопросик подкидывал, как повлияют различные по размеру шпули, установленные на одном и том же механизме.
В моём случае одна и та же катуха становилась менее мощной при установке на ней запасной шпули, превышающей по диаметру на пару мм. основную.
Коль, справедливости ради, две таблицы несколько отличаются по значениям друг от друга- у SMa обе Волжанки имеют равный показатель мощности равный 1,05. В сводной же таблице показатели разнятся, но ведь ты на неё,видимо и ссылался задавая вопрос(перевожу стрелкиЯ?!!
Может ты про Сережу
или бум искать третью силу?
), а отсюда и умозрительные выводы при всех равных прочих для неискушённого потребителя оного.
Значит, ты все-таки подгонял силу под мощность для удобства чтения таблицы?
Умножение на 2*пи в формуле не относятся к скорости вращения рукоятки, они там и так должны быть. А считать 1 об/сек = 1/сек = 1радиан/сек - это уже беспредел.
Ты хочешь сказать, что с какой бы скоростью не крутить катушки, усилие на рукоятках у них будут одинаковы. Я думаю, что это не так. Получается, что ты в расчетную мощность в соответствии с формулой внес значительное допущение.
Я вот, стараюсь, оппонентов не обижать, а некоторые это делают постоянно. Люди разные!
Я не силу подгонял, а мощность - нормировал катушку средней мощности к единице. Еще раз повторю - можно в формулу поставить ЛЮБУЮ силу - при этом расположение катушек по мощности НЕ ИЗМЕНИТСЯ. Какие были мощнее, те мощнее и останутся. Не нравится мое нормирование - перенормируй к чему душе угодно, от этого ничего не поменяется.
В моей формуле нужны именно обороты в секунду. Произросли они из скорости вымотки лески, которая равна "вымотке за оборот в метрах" * "кол-во оборотов в секунду" А радианы там не нужны. Еще раз повторю - оборот - единица безразмерная - 1 штука - поэтому скорость в об/с это 1/с !!! и радиан, тоже безразмерная, и тоже скорость в рад/с это 1/c. Короче, от домножения на 2*пи РАЗМЕРНОСТЬ НЕ МЕНЯЕТСЯ, а в формуле предусмотрена именно скорость в оборотах в секунду. Если тебе хочется по-другому - то частота вращения ручки в герцах! (которые тоже 1/c).
Я хочу сказать обратное. В диапазоне тех усилий, с которыми крутят катушки в фидерной ловле, максимально достижимая скорость будет примерно такая, почти независимо от этих усилий, и определяется физиологией человека, вращает он небольшую ручку кистью руки, или машет всей рукой здоровенный рычажище. Маленькую ручку крутишь быстрее, чем большую, и вот примерно с таким законом оно меняется, как был график ниже. Кто-то быстрее, кто-то медленнее, но зависимость, сама по себе, вот такая.
Это банальная неправда. Я заложил, что вращаю все катушки с одинаковой силой (любой, но одинаковой, моей силой, которая мне комфортна) на ручке (и об этом писал не раз, и это из формулы видно, НА РУЧКЕ!!!! а не на кормушке!), и с максимальной частотой вращения ручки, на которую способен для этой длины ручки. А мощность считаю выданную на линейное перемещение груза - перейдя математически от частоты вращения рукоятки в линейную скорость выматывания, и от силы на рукоятке в силу на леске. И чем она больше, мощность линейного перемещения, при одной силе на ручке, тем катушка мощнее.
Спор с тобой будет бесконечен, причем используются все приемы - от прямого передергивания до ошибки в вычислениях. Поэтому спор прекращаю.
Я готов, чтобы нас рассудила 3-я сторона, понимающая в физике, что у меня нет ошибок в вычислениях, что линейная скорость перемещения кормушки равна именно частоте вращения ручки, выраженной в оборотах в секунду (возможно, я ее не совсем корректно назвал в таблице скоростью, по сути, она частота, но так IMHO понятнее остальным должно было быть, но если дело в этом - то это называется "нашел таки, до чего докопаться на пустом месте"), умноженной на длину вымотки за 1 оборот, и никак иначе!
Ты опять все наизнанку вывернул! Потому, что зациклился на каком-то своем представлении, которое ничего общего с моим расчетом не имеет. У меня расчет обратный! И я уже не знаю, как это объяснить, чтобы ты понял... Если работа больше - значит катушка тяговитее. Ты этой катушкой сделал работы больше, чем остальными, вращая при этом рукоятку с той же силой - значит вымотал бОльший груз (и, соответственно, мотал дольше по времени). Значит она самая тяговитая из указанных. Точно об этом же говорит и Ксилы. Но - самая тяговитая, это не значит, что лучшая для фидера. Она лучшая для хэви-спиннинга, для очистки акватории от браконьерских сетей, и т.п. А для фидера - лучше всего, чтобы мощность была максимальная, и скорость максимальная, при этом она явно будет не самой тяговитой.
И перенести все это к спиннингистам, в тему "медленная проводка глубоководного воблера". Либо "подъем утопленного зимой снегохода". Потому, что этот коэффициент без скорости для фидера ни о чем.
Сергей! Твоя самая большая ошибка в том, что ты до сумасбродства спортсмен и все твои критерии заточены на спортивную ловлю, - т.е. ловлю на скорость. Если ты в таблице подгоняешь параметры катушек под спортивные критерии, то на кой х..р это нужно обычным любителям, коих здесь на этом ресурсе 99,9%. Ты бы замутил эту тему на Матчфише. Я уже писал тебе, что там тебя поймут, так как там собрались только спортсмены. Вам бы и флаг в руки!
Это не правда. Спроси, например, mikebond-а, он по моему совету купил хорошую скоростную катушку на фидер. Какие ощущения от ловли? Пусть расскажет!
Странное у тебя мнение о контингенте сайта... Видимо, только по себе судишь. А у меня в привате постоянно всякие советы про палки на соревы, про чем где кормить на сореве, и т.д., спрашивают. Именно тут! А на МФ - основные вопросы - оформить разряд, выдать спорткнижку, по регламенту что нибудь, и т.п., то есть там ловли не осталось, одна бюрократия
Не забывай писать ИМХО. Тебе нравятся скоростные катушки, но это не истина в последней инстанции. Лично мне .опу рвать на скорость не надо, мне подходят катушки с большим моментом, а не те которые надо как турбину раскручивать чтобы тяга появилась. ИМХО.
Дык все то, где нету ссылки на источник - есть ИМХО. Чего об этом писать то?
А еще - тактильные и зрительные ощущения! Например для меня это тоже важно. "Возмешь в руки - маешь вешь!" Это как учесть в таблице?
Я как раз приводил примеры из того, что мне знакомо. А именно воблеры, идущие на глубинах 7-10-глубже, с громадной лопатой, и как их мотать, я четко знаю. Да, в общем и целом спиннинг мне мало знаком, но вот эта его часть - вполне. Для этого дела, действительно, критерий Арчилыча рулит безоговорочно (да и для моего любимого троллинга, тоже).
