Фидер на заиленном дне

АнПан

Бывалый
Регистрация
14 Июн 2010
Сообщения
408
Адрес
Воронеж
-ищем участок с твердым дном не ближе 15 метров от берега,но при этом не вздумайте остановить свой выбор на ямах с листвой.
А чем ямы с листвой плохи для рыбы? И как отличить ковёр листвы на дне ,или скажем тины, от просто заиленого дна?
 

kisha1

2
Регистрация
21 Мар 2010
Сообщения
2,295
Возраст
54
Адрес
филевский парк.москва
А чем ямы с листвой плохи для рыбы? И как отличить ковёр листвы на дне ,или скажем тины, от просто заиленого дна?
Тактильно это передается как прохождение мягкотелых бугорков да и на крюке потом листочки.Рыба на таком месте не стоит из за процесса гниения видимо,плюс процесс поиска пищи листва затрудняет,ну это только теоретически..
 

АнПан

Бывалый
Регистрация
14 Июн 2010
Сообщения
408
Адрес
Воронеж
Тактильно это передается как прохождение мягкотелых бугорков да и на крюке потом листочки.
То что на крючок листья цепляются это конечно главный самый главный показатель тут уж спора нет. А если пробивать просто грузиком то хрен там что поймёшь листья там на дне,тина или ещё какой мусор.

Опять же в любой яме будь то река или озеро любого мусора на дне предостаточно в том числе и листвы с тиной.

Раньше думал откуда на 17-ти метрах трава взялась не растёт же она на таких глубинах а травы очень много. Вывод один-заносит её туда течением и там она вся и остаётся и с листвой то же самое, особенно осенью. Очень хорошо всё это заметно когда джигуешь в ямах ,особенно с лодки. Каж уж там легко или трудно рыбе корм искать среди листьев травы и прочего мусора не знаю но она там есть и не в малых кол-вах)))
 

artyom

2
Регистрация
24 Янв 2010
Сообщения
3,812
Возраст
54
Адрес
Уфа
Очень хорошо всё это заметно когда джигуешь в ямах ,особенно с лодки. Каж уж там легко или трудно рыбе корм искать среди листьев травы и прочего мусора не знаю но она там есть и не в малых кол-вах)))
Саня про бель говорил,а ты про хищника,разница однако.:)
 

Майор

Старожил
Регистрация
10 Мар 2011
Сообщения
6,803
Возраст
57
Адрес
Москва
Саня про бель говорил,а ты про хищника,разница однако.:)
И Саня специалист по стоячим водоемам. Реки со слабым течением это другой коленкор, другой кислородный обмен.
 
Регистрация
6 Май 2008
Сообщения
2,546
Возраст
58
Адрес
Москва, ст. м. БДД
Позже узнал другой способ. Гузило ставится на отводе из лески. Длина отвода подбирается методом научного тыка- в зависимости от толщины осадочного слоя. Дальше понятно: груз провалился, а кормушка сверху. Чтобы небыло захлестов -поводок возле крючка прикормкой приклеевается к кормушке.
Ловим пикерой оснасткой с "большим отводом" под грузик. Кормим рогаткой "матчевой" смесью.
Примерно такой идеей пользуется мой товарищ и сосед по ПМЖ Виктор при ловле на озерах...
Только дклает он немного по-другому:
- впереди конструкции - скользящий на основе грузик 14..22 грамма;
- далее привязывается самодельная застежка длиной сантиметров 5..7;
- к застежке прицепляется пружинка с характерным размером 1..2 см, куда привязываются 4 поводка соски.

То есть при ловле оснастка выглядит так: типа гантельки, посередине застежка, а по краям грузик и шарик прикормки с крючками.

Ясное дело, что такой гантельке тяжело провалиться в ил.
Поразительно, но на такую оснастку Виктор успешно ловил на нашем Захарьинском пруду в Южном Бутово. Караси до 400-600 грамм!
Эх, жалко, что этот пруд в 2011-м потравили :( А я хотел на нем практиковаться.
Справка: на Захарьинском пруду нет твердых участков дна, а посередине полно мест, где самый длинный шест проваливается в ил и дна не чувствуется...

Вообще-то ИМХО поиск правильной точки на дне карасиного пруда и правильная оснастка - едва ли не главный залог успеха.
После прочтения ряда постов (в т.ч. и этих), а также просмотра мастер-класса от Ската, уже редко на прудах ищу ямки (если только русловую бровку ищу обязательно, если пруд построен на базе речки; Лобаново, например).
Главный прием поиска перспективной точки - проволочка груза по дну с целью поиска твердых участков, границ "твердое дно - ил" и границ трав.
Небольшой успех вроде наметился...

P.S. На матч и на поплавок на таких прудах ловить, конечно, можно...
Но правила никто не отменял - на грамотную донку карась как правило клюет всреднем более крупный.
И, кроме того, есть пруды с травой и с ряской - на матч особенно не наловишься, а вот сосочку поставить - это самое оно!
 

казак

Старожил
Регистрация
23 Фев 2009
Сообщения
2,681
Адрес
Москва, Митино
Миша снова про соску. Нашел универсальную снасть. Мы про Фому,а Миша про Ерему. На фионе много про это. Там постоянно пытаются адаптировать фидер под классическую донку, с коромыслами, 4 поводками и прочими атрибутами.
Рыба ищет прикормку в иле? Да. Да еще как. Многие видели пузыри-муть от троящихся в иле карасей и карпов.Что мешает ей найти нашу насадку? Ничего. Ведь насадка не весит 1 унцию и в ил не проваливается. На торфяных озерах карась берет начисто фидерную оснастку? Берет. И на донку берет. И с длинным (фидер) и с коротким (донка) поводками. Приподнимание насадки над дном-илом особо положительного эффекта не дает. Бывает, что рыбы берет только на поп-ап, а бывает только со дна. Мне кажется, что проблема ила в большей степени надуманная. Да, желательно найти на заиленном дне участок с твердым дном. Но что нам это дает? Наверное то, что на таком участке наша прикормка будет более заметной для рыбы. С нашей точки зрения. А если таких участков нет или мы их не нашли? Я ловил, не плохо ловил, на таких водоемах, где не находил дна с твердыми покрытиями. И по опыту занятия карпфишингом могу сказать, что если кормить точку дня три, то она станет твердой. Рыба весь ил разметает в поисках прикормки.
 

АнПан

Бывалый
Регистрация
14 Июн 2010
Сообщения
408
Адрес
Воронеж
И Саня специалист по стоячим водоемам. Реки со слабым течением это другой коленкор, другой кислородный обмен.
Дык течение везде есть. Ветровые течения в озёрах и водохранилищах порой приличные.
Разве что в полу-болотах напрочь заросших травой и ряской небывает течения.
 

Михаил М

Старожил
Регистрация
25 Ноя 2011
Сообщения
1,092
Возраст
64
Адрес
Челябинск
Рыба ищет прикормку в иле? Да. Да еще как. Многие видели пузыри-муть от троящихся в иле карасей и карпов.Что мешает ей найти нашу насадку? Ничего. Ведь насадка не весит 1 унцию и в ил не проваливается. На торфяных озерах карась берет начисто фидерную оснастку? Берет. И на донку берет. И с длинным (фидер) и с коротким (донка) поводками. Приподнимание насадки над дном-илом особо положительного эффекта не дает. Бывает, что рыбы берет только на поп-ап, а бывает только со дна. Мне кажется, что проблема ила в большей степени надуманная. Да, желательно найти на заиленном дне участок с твердым дном. Но что нам это дает?
На заиленных водоемах в рыбе куча ила. Она жрет его, видимо, вместе с кормом.
Изготавливал с помощью пенопласта кормушки с нулевой плавучестью - особого эффекта не дало.
Всегда 2 фидера. На один пробую подвешивать насадку (поп-апы, или просто пенопласт), на второй со дна.
50 на 50 и никакой системы :(.
ИМХО: если цель карп, то просто много тяжелой прикормки в одно место - она в конце концов примнет ил. Ну и запах, конечно - но тут вообще никаких закономерностей.
 

Майор

Старожил
Регистрация
10 Мар 2011
Сообщения
6,803
Возраст
57
Адрес
Москва
Дык течение везде есть. Ветровые течения в озёрах и водохранилищах порой приличные.
Разве что в полу-болотах напрочь заросших травой и ряской небывает течения.
Переодически ловлю рыбу на реках со слабым течением, берега заросшие ракитой, на дне ила по самые колокольчики, если заходишь в воду в вейдерсах, то как раз по них самых и проваливаешся. Термоклин не наблюдался не разу. А вот на Шатурских озерах где присутствует определенное течение, и для озер оно приличное, за счет забора электростанции, обнаружить термоклин не редкость.;)
 

tutsan

Старожил
Регистрация
21 Авг 2009
Сообщения
5,123
Адрес
Москва
Миша снова про соску. Нашел универсальную снасть. Мы про Фому,а Миша про Ерему.....
Рыба ищет прикормку в иле? Да. Да еще как. Многие видели пузыри-муть от троящихся в иле карасей и карпов.Что мешает ей найти нашу насадку? Ничего.....
На заиленных водоемах в рыбе куча ила.....
Вот полностью согласен!
 

Рыжий

Старожил
Регистрация
26 Мар 2010
Сообщения
1,046
Адрес
Минск-ВНовгород
На заиленных водоемах в рыбе куча ила. Она жрет его, видимо, вместе с кормом...
Она жрёт его и как корм. В июле-августе линь и карась на некоторых озёрах почти полностью переходят на питание донными остатками... их становиться совершенно невозможно ловить на обычные наживки и насадки.
 

Майор

Старожил
Регистрация
10 Мар 2011
Сообщения
6,803
Возраст
57
Адрес
Москва

Рыжий

Старожил
Регистрация
26 Мар 2010
Сообщения
1,046
Адрес
Минск-ВНовгород
А чем то имитировать можно?
Ума не приложу, как это насаживать... да ещё бы определить - что они там жрут? Только догадки... Я тоже предполагаю, что это какая то свежая органика. Но не ровён час, что это и что то микроскопическое-одноклеточное-животное, густо населяющее этот бентос или как его там называют?
 

Vadkh

2
Регистрация
26 Апр 2012
Сообщения
3,899
Возраст
66
Адрес
SPb
Мотыль в иле живет на всякий случай.
 

казак

Старожил
Регистрация
23 Фев 2009
Сообщения
2,681
Адрес
Москва, Митино
Мотыль в иле живет на всякий случай.
При ловле на заиленном дне зачастую на вымотанной кормушке висит мотыль, да не один. Особенно это было видно, когда ловил металлическими сетками.
 
Сверху