Нужно не правильное удилище, а правильные веса кормушек ставить! У меня тоже такая же ситуация на одном из первых была, прибавил вес кормушки и всё, взводится нормально.
Тест вершинок
- Автор темы den-i
- Дата начала
Tanat
2
Правильное удилище тоже нужно, но потом. Сначала тем, что есть, сезон покидай, пока вывод по опыту и ощущениям не сделаешь, какое удилище тебе нужно.
ИгорьМ
Великий кормчий
Не путайте начинающего. Тест вершинки наверняка занижен. Так у 80% производителей. Вершинку ставим под условия, но можно не париться, а ставить самую мягкую. Забрасываемый вес пофиг ей. После приводнения кормушки вытягиваем удилище максимально вперёд по направлению к точке заброса. Как кормушка упадёт на дно поворачиваем фидер в рабочее положение, при этом петля вытягивается. Никаких подкручиваний в идеале не должно быть, т.к. тогда теряется нащупаная аномалия на дне.
Лотерейный билет
Старожил
...мой ответ из серии начинающего!)
...твоей пост сейчас завяжет мозги в узел как раз начинающим! поясню: все новички, в первую очередь, клипсуют леску, чтобы бросать на нужную дистанцию. как правило всегда идет переброс по силе и он гасится подъемом палки вверх и амортизацией с отдачей вперед. у тебя эта часть заброса не описана, как итог - начнут либо отрывать клипсу, либо угробят катуху!
...мой опыт не сравним с твоим и то что тебе кажется семечками, для новичка проблема. по моему главное выдерживать алгоритм и последовательность техники заброса. т.е. 1.заброс 2.палка наверх. 3.амортизация. 4. палка на стойку. 5. выбор слабины в 20-30 см.
...так я думаю новичку будет проще..ИМХО
ИгорьМ
Великий кормчий
ОК Поправка принимается, но после слов "подъемом палки вверх и амортизацией с отдачей вперед" далее как у меня в тексте. Поверь надо делать именно так.
Лотерейный билет
Старожил
...я и не спорю!))
но тут вопрос, как объяснить новичку, что делать при сильном боковом ветре, который неминуемо выдувает петлю при относительно легкой кормушке?!
slvn
Бывалый
Я вот повторюсь, и уйду опять от темы
но человек пишет, что за бугорок он цепляется при подмотке, а кормит получается изначально ровное дно. Может не понял, пусть меня тогда поправят, но дно на предмет аномалий (бугорков и пр.) изначально не прощупывается, не пробивается. 
Хотя, может, и вопрос принципа кормить плоский песок, не знаю зачем, но тогда надо хотя бы что-то с формой груза, как у хама, бомбера и пр., чтоб в песке слегка тонуло и не ползло, а не треугольную кормушку с ровным плоским днищем.
И с вытянутой вперед палкой дождаться, когда вершинка отыграет, только после этого, плавно подавая удилище назад, укладывать на стойку.
ИгорьМ
Великий кормчий
именно так.
Лотерейный билет
Старожил
...это как у Старнака, сферический конь в вакууме!))
пишу же, сильный боковой выдумает петлю, ее не выбрать укладкой на стойку! в итоге опишите что делать? и вообще я думаю если отводить палку параллельно берегу на стойку, сильно в точности не потеряешь...
казак
Старожил
Элементарно, Ватсон. Поставить более тяжелую кормушку. Ту, которая по максимуму сможет пробить ветер. Ну и, чтобы меньше болтало можно и вершинку пожестче. Тяжелая кормушка будет вытягивать петлю.Ну и после приводнения кормушки конец палки в воду и подмотать немного, а уж затем ложить на стойку.
Ну и плюс к этому в ветер надо немного менять технику заброса. Посылать кормушку по максимально маленькой дуге. Настилом, как говорят.
Последнее редактирование:
Лотерейный билет
Старожил
...мне это все ясно! причем, думаю подмотка в воде хороша на тонущих лесках и не с обрыва в 4 метра!))) пробив ветра тоже не для новичка, я после спина и карполовов месяц привыкал к фидеру! жесткая вершинка, по мне, не всегда гуд!
...я задаю эти вопросы не для себя, я думаю в основном во всем разобрался. а для новичков! помню как читал форум, куча постов выдернутых из контекста!
а когда смотришь видео, там много разных техник, отсюда начальная каша в башке!
Степаныч
Старожил
Мужики, складывается впечатление, что ни кто не читал изначально вопроса, а отвечает на предыдущий пост.Мужики привет.Скажите а есть ли некий алгоритм подбора вершинки под тот или иной вес кормушек?
Скажем если кормушка 50 грамм весом(нетто) то вершинка в среднем должна быть не более одной унции,или же две... и так далее.То есть в среднем есть ли некое процентное правило,касаемо подбора теста под вес?
Конечно всё подбирается опытным путём и я это понимаю,но вот тут столкнулся с моментом,который заставил задуматься...
Ловил на песчаном карьере,небольшой боковой ветерок 3-4м\с,дно практически без изъянов,кормушка была треугольная,60 грамм(нетто) а вершинка ,самая мелкая ,что подходила к фидеру была до 40 грамм (указанно производителем),так вот взвести её было практически невозможно,кормушка постоянно ползла.
Вот я и задумался может сужествует некое правило,скажем вершинка должна быть тестом не более 50% от веса кормушки,или типо того...
Опишите ,кто как поступает при подборе теста вершинки и чем руководствуется...
П.С если вопрос показался глупым просьба не серчать ,я только осваиваю данный способ ловли,потому и вопросы под стать
1 Ему нужна более мягкая вершинка.
2 Производитель часто маркирует вершинки условно.
3 Одна и та же вершинка, с одной и той же кормушкой в разных условиях с разным кормом, при разной температуре воды и т. д. будет взводится по разному.
slvn
Бывалый
Степаныч, я тут глянул статью. Потом решил почитать эту тему с ее начала, дошел до 15-й страницы - голова разболелась
Есть у меня пикер польский, которым еще не ловили. Понятно, что не крутой, дешевый, но все ж. Тест на нем 10-40. Одна вершинка желтая, другая красная. Желтая на переделку или на выброс, т.к. на ней кольца кривые изначально. Над ней решил поизголяться. Так вот и рядом не валялось то, что указано в статье. Ее груз на 90 грамм вообще не гнет в положении к перпендикуляру. А это самая мягкая, кстати, из двух прилагавшихся. Выбросить весь пикер сразу?
Хочу поставить точку в вопросе. Для себя во всяком случае. Нельзя рассматривать вершинку отдельно от бланка! В этом точка. Все тесты, как в статье, например, могут быть немного близки к истине только для реально жестких бланков. Не буду говорить, что дубин, т.к. это некорректно. Но на малых нагрузках именно как дубин со строем, который рисуют на картинках, как extra fast. В таких бланках при нагрузке на кончик место сочленения со следующим коленом имеет небольшое относительное перемещение. Также может быть актуально для очень мягких вершинок, т.к. следующее колено на относительное перемещение влияет в меньшей степени. Относительность естественно считается от неподвижного объекта, к бланку не относящемуся. Относительно стены, дерева, земли и пр.
Из статьи: "Совершенное недоумение вызвали у меня вершинки Preston. На одной написано Light, и она соответствует 8 Oz!!! А на другой Medium – ее тест 6 Oz! " Никакого недоумения у меня это не вызывает. Опять же по причине того, что мы ничего не знаем про конкретное удилище. Хорошее удилище будет иметь очень сложную схему прогиба в зависимости от нагрузки на каждом своем участке, что-то близкое к понятию "прогрессивный строй". И все это анализируется вместе с вершинкой, так и не иначе. Как вершинка без бланка - это нечто бесполезное, так и бланк без вершинки пустой обрубок.
Что касается бюджетных моделей, то мое имхо состоит в том, что в тест в бОльшей степени вкладывается способность вершинки вместе с бланком работать с конкретным весом при забросе, чем способность с этим грузом вставать в некое рабочее положение. Весь фидер делается достаточно коряво, если вершинку не загрубить, то будет просто реальная сопля, которой будет невозможно нормально забросить.
ЗЫ: Для меня лично тема с тестом закрыта. А вот с бланками с самими я еще поиграюсь. В разных точках нагрузки померю. Интересно выявить некую общую диаграмму конкретного бланка с конкретными вершинками. Более того, если бланк покрутить вдоль оси, боюсь диаграммы будут разные. Вершинок это тоже, кстати, касается.
slvn
Бывалый
Резюмирую, а то на ночь глядя написал трактат какой-то
Выражусь грубо
Если представить себе некую формулу теста вершинки, то в ней просто обязаны быть переменные:
а - "строй" конкретного удилища, b - тест конкретного удилища, c - длина конкретного удилища. Они, как говорят математики, необходимы (!!!), но, возможно, не достаточны.
А если не выражаться, то палку под мышку вперед на водоем тестить А там в итоге все произойдет незаметно для себя и окружающих, как Дима говорит
Выражусь грубо
Если представить себе некую формулу теста вершинки, то в ней просто обязаны быть переменные:
а - "строй" конкретного удилища, b - тест конкретного удилища, c - длина конкретного удилища. Они, как говорят математики, необходимы (!!!), но, возможно, не достаточны.
А если не выражаться, то палку под мышку вперед на водоем тестить
А там в итоге все произойдет незаметно для себя и окружающих, как Дима говорит
Лотерейный билет
Старожил
Резюмирую, а то на ночь глядя написал трактат какой-то
Выражусь грубо
Если представить себе некую формулу теста вершинки, то в ней просто обязаны быть переменные:
а - "строй" конкретного удилища, b - тест конкретного удилища, c - длина конкретного удилища. Они, как говорят математики, необходимы (!!!), но, возможно, не достаточны.
...ты там береги себя!
Степаныч
Старожил
У тебя много каши в голове.Резюмирую, а то на ночь глядя написал трактат какой-то
Выражусь грубо
Если представить себе некую формулу теста вершинки, то в ней просто обязаны быть переменные:
а - "строй" конкретного удилища, b - тест конкретного удилища, c - длина конкретного удилища. Они, как говорят математики, необходимы (!!!), но, возможно, не достаточны.
А если не выражаться, то палку под мышку вперед на водоем тестить
http://clck.ru/8tZk5
От себя добавлю - вершинка это сигнализатор поклёвки. Сигнализатор поклёвки ни чего общего не имеет со строем бланка. Тест вершинки не влияет на заброс.
И вот ещё ссылка http://clck.ru/8tZmaЭто на форуме.
http://clck.ru/8tZt5, Сперва это было в в виде двух постов на форуме, потом Арлы оформил это статьёй.
Первый раз этот монолог мне попался когда я только приобщался к фидеру, поэтому я ни черта не понял. Через год рыбалки фидером я перечитал этот монолог, многое стало понятным но всё. И вот летом я ещё раз перечитал - всё встало на свои места (и в голове то же
).Вот рискну навлечь на себя...
В силу своего невеликого опыта:
DM 12.8
С зеленой (более жесткой вершинкой) - уверенный точный заброс под клипсу 56гр.+корм на дистанцию около 60метров
Показалось, что можно поставить вершинку помягче (ветер стих).
С красной (намеренно не привожу цифры, тем более, что они не прописаны на квивертипах) с тем же усилием недоброс до клипсы., пришлось вкладываться. Так же пострадала точность.
Да, всё так - кривые руки и т.д. Не отрицаю.
Та же самая песня повторилась с Drennan Series 7 Puddle Chucker Method 12"
С штатной 3oz вершинкой 80гр.флэт+корм летит легко и точно.
С докупленной 0,75oz (от Drennan) не так точно и не так легко (понятно, что это и не надо, методная оснастка не требует таких чутких вершинок - в качестве эксперимента).
Всё таки есть смысл придерживаться если не заявленного теста вершинки, то хотя бы для себя принятого..
ИМХО.