Сравнение оснасток

[SM]

А вы на Марьинку, всю процеженную.

Ну не мы места выбираем. Куда посадят, там и будем ловить, главное, чтобы условия всем поравномернее. Да, и 300 метров, это 30 чел - это не о чем...

Сорев будет там, а мы - с пятницы с утра - https://yandex.ru/maps/?um=constructor:3d6c3654ced0dcdb6deb221ece5d969ad08a1dccbe54d679f778f794081803f6&source=constructorLink&mode=usermaps

 

[euggn]

У меня 90% оснасток - инлайн (подвижная кормушка), монтаж - прямо на резине (к основе крепится быстросъемной застежкой на петлю плети). 10% - ассиметричка.
Патерностером не ловлю, но в этой оснастке резину, как мне кажется, можно использовать в двух местах - "мягкую" - короткой вставкой перед поводком;
жесткую и крепкую (отчасти - выполняющую функцию "шока") - перед монтажом.

 

[Тамерлан]

Надо было бы сначала ознакомится со статьями на этом сайте ПЯТИЛЕТНЕЙ давности. Тогда может и не нужно было писать об этом.

Вы пишете: "...идеальное расстояние от нижнего стопорного узла до петельки на отводе должно быть таким, чтобы она была вровень, или чуть ниже конца висящей кормушки, как на макетном Фото 4. Это расстояние в первую очередь обусловлено длиной петли под кормушку, а длина этой петли в свою очередь зависит от дистанции, на которой вы будете ловить. "
Как дистанция ловли связана с длиной отвода для кормушки? У меня длина отвода для поводка доходит только до середины кормушки. Это чревато запутыванием поводка вокруг оснастки?

 

[Ziller]

Как дистанция ловли связана с длиной отвода для кормушки?

На течении при монтаже ПГ играет ОГРОМНУЮ роль (каждый см дорог, у Egor это соотношение дистанций 30:60:90 м соответствует плечу 10:20:30 см), а для стоячки и с монтажом in-line (по-народному) при отсутствии преднатяга это плечо дает большую амплитуду в первоначальный момент поклевки (до перехода с эффекта усилителя на эффект скольжения). Но тут все зависит от характеристик хлыстика, наличия фидергама или его отсутствия, длины поводка, толщины ила и т.д. Можешь еще почитать здесь

 

[Egor]

Как дистанция ловли связана с длиной отвода для кормушки?

Я это описАл здесь.
Этот же тезис справедлив и для СПГ, так как вначале своей работы она работает как чистокровная ПГ и только потом включается в работу скользящее соединение.

 

[Тамерлан]

Я это описАл здесь.
Этот же тезис справедлив и для СПГ, так как вначале своей работы она работает как чистокровная ПГ и только потом включается в работу скользящее соединение.

Правильно ли я понял, что с увеличением отвода для кормушки должен увеличиваться отвод для поводка, поскольку его длина должна доходить до нижнего края кормушки?

 

[Ziller]

Правильно ли я понял, что с увеличением отвода для кормушки должен увеличиваться отвод для поводка, поскольку его длина должна доходить до нижнего края кормушки?

Все верно, 2-4 см ниже кормушки, чтобы поводок не терся о кормушку и при забросе не происходило перезахлеста.
Вот представь, что мне надо вставить проставку из фидергама в монтаже ПГ, как бы ты поступил при плече для кормушки 10 см?
а) отвод под поводок из основной ниже кормушки на 2-4 см а затем вставка из резины (например 10 см)
б) отвод под поводок 10 см+ резина 10 см
Какой бы вариант выбрал?

 

[Тамерлан]

Все верно, 2-4 см ниже кормушки, чтобы поводок не терся о кормушку и при забросе не происходило перезахлеста.
Вот представь, что мне надо вставить проставку из фидергама в монтаже ПГ, как бы ты поступил при плече для кормушки 10 см?
а) отвод под поводок из основной ниже кормушки на 2-4 см а затем вставка из резины (например 10 см)
б) отвод под поводок 10 см+ резина 10 см
Какой бы вариант выбрал?

Я, как начинающий, фидергам не использую, и как он себя в данной ситуации поведет, не представляю. Так что учту ответ бывалого).

 

[Ziller]

Дело не в том, использовать резину или нет. Главное - понять как работает любая оснастка при забросе. Бывало такое, что если маленький узелок не закрыть термоусадкой, то поводок за него цеплялся. Потом, надо учитывать жесткость использумых лесок, чтобы не создавались силы, направленные на основную . В итоге опытным путем и пришли к оснасткам, которые Egor (здоровья ему и спасибо) описал получше всяких заграничных экспердов. Арчилыч добавил теории и пользуйся на здоровье.

А вопрос с фидергамом я не зря тебе задал. Идеально его вязать на основную (восьмеркой или как Попов советует), но тогда в монтаже ПГ или патерностере его длина становится критичной для засечки за губу. Приходится искать оптимальную формулу, чтобы был баланс, чтобы соединение с отводом под поводок было как можно ближе к основной леске. Тогда при забросе мы уменьшаем вероятность захлеста. Так что я за вариант б) а коллеги могут меня поправить - я спасибо скажу ,так как фидергамом пользуюсь, когда ставлю тонкие поводки.

Тебе рекомендую для стоячки "раннинг" делать с жестким отводом под кормушку 4-6 мм (флюрик 0,6 мм с обжимными, бусинка+карабин с термоусадкой из толстого шнура) - это если не "гринпис" (гринпис - отвод тоньше основной). В качестве отбойника возьми специальные, в котором прячется вертлюжок как у фидер-спорта S -чка (M - тяжелая) или накрайняк обычный китайский стопор, но покрупнее. Отвод под поводок ниже кормушки 2-4 см . По поводу Speed Swivel Connector - я пока только его получил и изучаю место для применения.

Первое время раннинг путаться будет, пока ты не смонтируешь оснастку с правильным соотношением сторон и пока не позакрываешь места. которые могут цепляться за основную леску. Извини, что много, но сам был в такой ситуации и понимаю как важно чтобы на рыбалке оснастка не отвлекала от получения кайфа.

 

[Egor]

Кстати! Скользящий монтаж = СМ существует в двух вариантах. В моем блоге это все написано. Фото из моего блога!!!
1. Без стопора на основе перед кормушкой на расстоянии 10-30см для самозасечки. Эта оснастка - гринпис.


2. Со стопором перед кормушкой. Это уже НЕ гринпис.



Касательно, что у тебя не путается. А у новичков путаются безбожно. Я мог бы целый том написать жалоб рыбаков, что как ни свяжут тот же ПГ оснастка постоянно путается. Караул!! Памажите!!! Чё делать, чтобы не путалась?
Дима! Ты не сравнивай свой опыт и опыт других рыбаков. Всего небольшой нюанс при изготовлении ПГ и он может начать путаться.
Ты хозяин - делай как считаешь нужным. Я не могу заставить тебя упомянуть и трубочку как лучшую оснастку ДЛЯ НОВИЧКОВ.
ЗЫ: Помниться ты сам по телефону объяснял мне как связать ПГ. Сначала путалась безбожно. Я плюнул и целое лето отловил трубочкой. Остался очень доволен. Потом сам нашел нюанс при вязании ПГ и путаться перестала. Дьявол кроется в мелких деталях.

 

[Egor]

Чем петля имени Арлы отличается от обычной СПГ по физике её работы???
Сразу отвечу - НИЧЕМ!!! На работу оснастки эта петля вообще никак не влияет. Просто это еще одна, и далеко не последняя вариация изготовления одной и той же оснастки.
Она может быть как без отвода для кормушки и тогда она классифицируется как скользящий монтаж (СМ), а может быть с отводом для кормушки и тогда она будет классифицироваться как СПГ, или по Ангельски - Running feeder rig.
Кроме того, после каждой рыбалки эта петля отрезается и выбрасывается. Судя по видео, на выброс уходит 60-70см дорого шнура.

 

[Александ]

Чем петля имени Арлы отличается от обычной СПГ по физике её работы???
Сразу отвечу - НИЧЕМ!!! На работу оснастки эта петля вообще никак не влияет. Просто это еще одна, и далеко не последняя вариация изготовления одной и той же оснастки.
Она может быть как без отвода для кормушки и тогда она классифицируется как скользящий монтаж (СМ), а может быть с отводом для кормушки и тогда она будет классифицироваться как СПГ, или по Ангельски - Running feeder rig.
Кроме того, после каждой рыбалки эта петля отрезается и выбрасывается. Судя по видео, на выброс уходит 60-70см дорого шнура.

За апрель сегодня была 8 рыбалка, всё на месте, не отрезал, не выкинул /шнур.гам/,расход только крюканы.

 

[Egor]

За апрель сегодня была 8 рыбалка, всё на месте, не отрезал, не выкинул /шнур.гам/,расход только крюканы.

Можно изголиться и сохранить монтаж если стопорная бусина пролезет по кольцам фидера и всё можно намотать на катушку.
На видео про этот "новый" монтаж в конце рыбалки петля отрезается, а фидергам складывается в коробочку до следующей рыбалки.
Речь не о потере куска плетни, а о том, что это никакая не новая оснастка, а банальные или СМ или СПГ - давно известные оснастки.

 

[Egor]

Очень трудно разделить эти две остнастки - Патерностер и ПГ.
Различия только в том, что к кормушке может идти или одинарная леска - и тогда это Патерностер.
Или петля от того же узла - тогда это ПГ.
Физика работы у обоих одинаковая.
Я вяжу симбиоз этих двух оснасток.
От узла к кормушке идет небольшой (2-3см) отрезок одинарной лески, а далее из этой же лески вяжется петля.
Таким образом я получаю возможность быстрой замены кормушки, что на Патерностере сделать нельзя. Придется привязывать новую леску к узлу и этой леской наглухо привязывать кормушку.
Смысл моего монтажа в том, что в случае обрыва у меня первой порвется отрезок одинарной лески от узла к кормушке. Он работает, как предохранитель. Опытным путем я подбираю диаметр этой лески таким образом, чтобы при зацепе первой порвалась эта одинарная леска, а не основная леска/шнур. Потеряю только кормушку, а остальной монтаж сохраниться.
Я привязывю новую леску, на ней же вяжу новую петлю для кормушки и продолжаю ловлю.
Если вязать ПГ на основой леске, или шнуре, то при зацепе, или отстреле неизвестно в каком месте порвется леска/шнур и можно потерять большой кусок основной лески/шнура.
Вот фото из моей статьи "Фидерный ликбез для начинающих".

 

[Distetc]

От узла к кормушке идет небольшой (2-3см) отрезок одинарной лески, а далее из этой же лески вяжется петля.

всю дорогу вязал именно так и считал это паттерностером

 

[Майор]

Таким образом я получаю возможность быстрой замены кормушки, что на Патерностере сделать нельзя. Придется привязывать новую леску к узлу и этой леской наглухо привязывать кормушку.

Вяжем карабин и быстро меняем. Хотя так ни когда не делаю. Очень много времени занимает вязание такой петли. Петля, а в нее вертлюжок с карабином.

Смысл моего монтажа в том, что в случае обрыва у меня первой порвется отрезок одинарной лески от узла к кормушке. Он работает, как предохранитель.

Узел он и так является предохранителем.

 

[Egor]

Вяжем карабин и быстро меняем. Хотя так ни когда не делаю. Очень много времени занимает вязание такой петли. Петля, а в нее вертлюжок с карабином.
Узел он и так является предохранителем.

Разъясни по подробнее выделенное жирным шрифтом. Мне кажется ты не совсем понял суть моей конструкции ПГ.
Я не приемлю карабины на оснастках. Лишняя деталь для запута поводка.
Привязать новую петлю занимает очень мало времени. На рисунке показана старая схема с двумя петлями для вертлюжка и для кормушки. На рыбалке понял, что проще сразу привязать монку к вертлюжку наглухо и потом связать только петлю для кормушки. Делов на 20 секунд.
Моя конструкция ПГ прошла разные вариации на реальных рыбалках, пока не остановился на той, что на фото.
Сейчас меня в ней все устраивает. Только отвод для поводка я теперь вяжу из той же плетни, что использую на основе. Отказался от монки. Через некоторое время монка на отводе начинает виться и появляются запуты. С плетней на отводе эта проблема исчезла.
1. Фото моей ПГ снятой с мотовила. ПГ пристегивается минизастежкой (она слева) к основному шнуру. Замена ПГ за 3 секунды.
Монка петли для кормушки покрашена маркером, чтобы было лучше видно на белом фоне.



2. Фото запасных ПГ на мотовиле.



3. Обратная сторона мотовила с ПГ. Петли для кормушки зафиксированы половинкой зубочистки.

 

[Шимано]

Егор,а-нельзя без вертлюга,сразу все к застежке привязать???