Коля, есть примеры когда эта оснастка реально выигрывала у простого патера?Знаю только одну оснастку, которую надо иметь готовой - резиновая Egor-SM. Егора и проси изготовить
Сравнение оснасток
- Автор темы Николай Б.из Й-Олы
- Дата начала
Пока была допустима в спорте - сколько угодно, в 70-80% случаев ловли на течении (ну, если сам с собой соревнуешься, на тренировке, сравнивая реализацию на разные оснастки, так как в соревновании с соседом оснастка это лишь процентов 5 успеха, не больше, а главное - точка, прикормка и тактика). Когда в спорте ее стало использовать нельзя, то, по сути, надобность в ней отпала, так как на любительской рыбалке проще "забить".
Последнее редактирование:
Nicky
Старожил
Эд, "их есть у меня" - помнишь, Егор распродажу перед очередной выставкой устраивал
Как по мне, то несимметричка лучше работает на течении. На спокойной воде лучше патерностер.
Бегущая оснастка по FIPSe с плечом под кормушку - попытка приблизится к патерностеру по работе оставаясь при этом разрешенной оснасткой для спорта. Это мнение не мое, а Степы Рингера, но я с ним полностью согласен. Общаясь с нашими спортсменами, я тоже заразился было бегущей оснасткой, но со временем вернулся к старым и добрым снасточкам.
А так как не ловлю мелкосрань на скорость, то совершенно не парит, чистить снасточки между забросами. ИМХО конечно.
Бегущая оснастка по FIPSe с плечом под кормушку - попытка приблизится к патерностеру по работе оставаясь при этом разрешенной оснасткой для спорта. Это мнение не мое, а Степы Рингера, но я с ним полностью согласен. Общаясь с нашими спортсменами, я тоже заразился было бегущей оснасткой, но со временем вернулся к старым и добрым снасточкам.
А так как не ловлю мелкосрань на скорость, то совершенно не парит, чистить снасточки между забросами. ИМХО конечно.
- Регистрация
- 31 Дек 2004
- Сообщения
- 21,642
А почему ты их в устаревшие записал, интересно?
Ну когда в половодье всякое .овно несет, поймать леща крупного практически не возможно( на С-Западе идет на нерест с крупных водоемов в реки в конце мая в начале июня).Вот как раз все наоборот. Когда ловишь на скорость, то там ничего не успевает нависнуть, и не парит, так как легко стряхивается. А когда дубинишь... Вот тогда и начинается, что улов наплывшего дерьма, если не сдергивает оснастку с места, то чуть ли не сравним с весом рыбы, по крайней мере, выволочь килограмм полугнилой "зеленки" через 10 минут ожидания без перезаброса, это норма, если эта зеленка раньше фидер не стащит...
Да это и у нас так. На той же Н.МР, перед самым подъемом воды, или во время подъема, столько плывет, что если больше пары минут не перебросить, снесет нафиг и кило-другое говна достанешь. А перед этим это говно вершинку колбасит, и сильно, то цепляясь, то слетая. Есть еще речка такая, в Питерских районах, очень классная, Нарва, там мега-лещи ловятся (рыб. база "Омут", например), вот там, когда Чудо ветром баламутит, такое плывет, что в дрожь бросает
Клевать трофейный лещ начинает с конца июня, когда все гуано проносит. Поэтому ничего и никуда не сносит.
По поводу Наровы( река-Нарова, город - Нарва) Река неплохая и там где база Омут ловят леща, но граница со своим режимом не дает полноценных рыбалок( ночью и в сумерках ловить нельзя) На фидер туда специально не катаются. Попадается крупняк на джиг. В низовьях Наровы( напротив Усть Нарвы) стада густеры просто не дают подойти лещу. Доночники иногда полавливают леща, но без прикормки, с прикормкой клев идет на счет три или пустой крючок. Такого мрака нет нигде, у меня приятель имеет дачу в тех местах. Я много лет пытался там поймать приличного леща и все без толку, одна и та же картина, заброс - поклевка - подсечка - выматывание. Гораздо интересней там ловить на ходовую донку крупных окуней или на джиг судака. Но уже как пару лет усилен режим охраны границы ( типа Нато за рекой) и я не могу приехать к приятелю на дачу( раньше хватало паспорта с местной пропиской), надо чтобы он в Большом доме выписывал пропуск для гостей. Короче, в лом туда стало кататься. У нас не хуже есть реки рядом и Нарова не самая козырная, в том же Волхове лещи крупнее.
Ну я ниже уже написал, потому, что "спортивная" оснастка заменила их обоих сразу, если без проставки между кормушкой и креплением, то это аналог симметрички по работе, а если с проставкой - то несимметрички. Оснастка собирается один раз на основной леске, и ее хватает, если без обрывов, на 5-6 рыбалок, как минимум, а установка и снятие проставки - это дело двух секунд, если надо. Со всех сторон интереснее, и, докучи, не меняя, можно сразу на соревнвоания и тренировки.
Последнее редактирование:
Я туда катался, именно, специально на фидер. Встаешь на лодке в наших водах, а кидаешь в Эстонию - там яма, и основные лещи. Пересечение границы лещом контрабандой не считается
Так вот там говно плывет периодически, зависит только от ветра и волн на Чуде. А ночь и сумерки там не актуальны, рыбы хватает и днем.
Последнее редактирование:
Я там был в самом начале века, но упирался в спиннинг. Тогда фидером только начинал ловить, но в основном ловил на спиннинг. У знакомого с Черного форума ( он с Эстонии) там дом на другой стороне, ловил он там двушников, фотки вывешивал.
- Регистрация
- 31 Дек 2004
- Сообщения
- 21,642
Теперь понятно. В спорте нельзя, значит устарели
Как "спортивная" является аналогом петель никак не врубаюсь, правда.Ничего не напоминает. Вверху - несимметричка, внизу - бегущая по FIPSeТеперь понятно. В спорте нельзя, значит устарели
В нынешних генерациях малость свихнувшихся собаководов, с центральной нервной системой, ушатанной интернетом и зоопсихологами бытует мнение, что "Павлов устарел"...
Я предлагаю быть смелее - устарел так же Ньютон. Со своей идиотской байдой про тяготение.
Для этого достаточно посмотреть в небо и увидеть самолет. Какая, нафих, гравитация?
Сорри за ОФФ...
Я предлагаю быть смелее - устарел так же Ньютон. Со своей идиотской байдой про тяготение.
Для этого достаточно посмотреть в небо и увидеть самолет. Какая, нафих, гравитация?
Сорри за ОФФ...
Последнее редактирование:
- Регистрация
- 31 Дек 2004
- Сообщения
- 21,642
Ну да, внизу инлайн, сверху петля. Напоминает только что кормаки одинаковыеНичего не напоминает. Вверху - несимметричка, внизу - бегущая по FIPSe
[/URL][/IMG]
По-моему петля и инлайн они принципиально разные. Сейчас два Игоря еще и про блоки начнут говорить наверняка с формулами Во первых Running Rig это не InLine. Негоже основателю сайта и популяризатору фидорной ловли не знать таких тонкостей. Это две разные оснастки, в Ин-лайн основная проходит непосредственно через саму кормушку, в Бегущей через ушко кормушки.Ну да, внизу инлайн, сверху петля. Напоминает только что кормаки одинаковые
Основоположники, эти оснастки различают и никогда не путают. А общее в петлях и бегущей оснастке - наличие свободного хода кормушки. Надеюсь это не надо доказывать с формулами.
А ты просто посмотри в воде, как они работают. И сравни. Симметричка, это чистой воды скользячка без отвода, разницы ноль, кроме совершенно лишней второй параллельной лески, которая не несет никакой смысловой нагрузки, кроме стопорения кормушки снизу. Несимметричка - в РАБОЧЕМ положении, когда леска натянута, по работе практически повторяет спортивную оснастку с отводом между кормушкой и ее креплением. Та, удлиненная часть петли, на которой висит кормушка, она вытянута в линию с основной леской, точно также, как и в спортивной с отводом вытянут отвод. Поводок отходит точно также, выше относительно кормушки. При незначительных потяжках рыбы она ведет себя один-в-один, разница в силах около-нулевая. При потяжках к берегу она тоже ведет себя один-в-один, леска проскальзывает через вертлюг кормушки, через который она перекинута леска, только в несимметричке леска проскальзывает в самом креплении кормушки, в спортивной - в скользячем узле. Физически при этом, на небольших потяжках, все силы ровно те же. При значительных потяжках, где начинается разница в работе - оснастка уже вообще пофигу, и разница не столь значительна. Поэтому, спортивная оснастка, которой просто раньше не уделяли должного внимания, оказалась чистым заменителем обоих петель сразу, да еще и с возможности регулировки длины "ассиметрии петли" на ходу (правильно сделанная проставка снимается/меняется за секунды). То есть, вяжется она не особо сложнее, а скорее даже легче, так как требует всего одного узла, а не двух, работает точно так же, и позволяет регулировать работу, не меняя оснастки. То есть, не надо иметь кучу оснасток, а надо иметь несколько проставок. Одни плюсы кругом, а минусов не видно.
В сухом итоге остается то, что надобность в петлях полностью отпала лишь по той причине, что с ними сложнее работать, их для регулировки надо по ходу менять, их надо иметь заготовленных, они больше перехлестываются из-за того, что узел лишний сверху, за который можно перехлестнуться, и т.д., а тут связал одну скользячку, и на 5-6 рыбалок ее хватает, пока не оборвешь, и сверху ни одного узла нет, за что поводку цепляться. Ну и патерностер, естественно, никуда не делся, на случай патологической лени связать нормальную оснастку. Это никогда не устареет. Как и оснастки с резиной, которые отдельная песня.
То есть, с виду, бесспорно, эти оснастки как бы "принципиально разные", и их с целью классификации отличать, конечно, есть смысл, а на практике в работе они совершенно одинаковые, и различаются лишь удобством применения. Это подтверждается сравнением уловов спортсменов "до" и "после", которые ни разу не упали после запрета петель, а чаще и возросли, когда народ понял все нюансы того, что разрешено, и как этими нюансами пользоваться, и что они дают. Если хочешь, я могу описать все это вместе с рисунками статьей.
Последнее редактирование:
Nicky
Старожил
SM,
строго говоря, скользячка с отводом под кормушку не эквивалентна асимметричке.
Это легко понять по потяжкам поводка перпендикулярно основной натянутой леске.
Такая скользячка эквивалентна симметричке с отводом под кормушку (что не то же, что асимметричка).
У Игорей (Egor и Арчилыч) спросим?
строго говоря, скользячка с отводом под кормушку не эквивалентна асимметричке.
Это легко понять по потяжкам поводка перпендикулярно основной натянутой леске.
Такая скользячка эквивалентна симметричке с отводом под кормушку (что не то же, что асимметричка).
У Игорей (Egor и Арчилыч) спросим?
- Регистрация
- 31 Дек 2004
- Сообщения
- 21,642
Да формально можно до столба докопаться. Пусть основоположники различают и не путают. А те, кто на несколько лет раньше них стал на фидер ловить, им можно и не различать, если на практике это ничего разного не дает.
p.s. Припоминаю, на дубье в прошлом веке так ловил, кормушку "фидерную" (тогда, правда, слова такого в обиходе не было) через ушко на леску вешал (вместо пружины, которая "честный" инлайн). Нифига себе, надо было тогда еще придумать новое название
- Регистрация
- 31 Дек 2004
- Сообщения
- 21,642
Причем совсем. Если, как Серега говорит, равнять их по уловам, что типа уловы не упали, то тогда вообще все оснастки друг другу эквивалентны