Разные вопросы о кормушках

Ziller

Старожил
Регистрация
16 Ноя 2010
Сообщения
1,494
Адрес
*
Есть анимация одного англика, где он доказывает, что при глухом патерностере, чтобы сигналы лучше передавались на вершинку, надо бросать за течением.
 

SM

Moderator
Регистрация
12 Дек 2005
Сообщения
4,828
Возраст
46
Адрес
СССР
Насыпаешь до половины ванны песок, сверху на 5 см добавляешь воды.
А вода тут зачем? IMHO, все это же даст примерно те же результаты в детской песочнице, или на свежевскопанной грядке, или в карьере глиняном :) Смотря, поведение на каком грунте интересно.
 

SM

Moderator
Регистрация
12 Дек 2005
Сообщения
4,828
Возраст
46
Адрес
СССР
хотя "тянущая" кормушку горизонтальная сила больше.
И тянущая сила тоже меньше, так как бОльшая часть лески прижата ко дну, где течение [обычно, если не отбойное место] мало. Если при забросе "вниз" течение "выдувает петлю" - леска сначала идет резко вверх, и чем ближе к удочке, тем более горизонтально, то при забросе "вверх", наоборот, как бы вдувает - леска сначала идет почти горизонтально и по дну, и по мере приближения к удочке, угол увеличивается. Именно по этой причине, что у дна течение обычно меньше, забросы с берега (ну или условно дальние забросы с лодки) вверх по течению эффективнее по использованию веса кормушки, чем забросы вниз.
 

Ziller

Старожил
Регистрация
16 Ноя 2010
Сообщения
1,494
Адрес
*
Именно по этой причине, что у дна течение обычно меньше, забросы с берега (ну или условно дальние забросы с лодки) вверх по течению эффективнее по использованию веса кормушки, чем забросы вниз.
SM, ну так дополни вывод: в каком случае закормочная точка будет компактнее (или для чего тогда все эти манипуляции?)
 

SM

Moderator
Регистрация
12 Дек 2005
Сообщения
4,828
Возраст
46
Адрес
СССР
в каком случае закормочная точка будет компактнее
Без разницы.
(или для чего тогда все эти манипуляции?)
Для уменьшения веса груза у кормушки, ну и использования палки полегче, и чтобы "загибало" меньше.
 

Арчилыч

Бывалый
Регистрация
26 Апр 2013
Сообщения
614
Возраст
69
Адрес
г. Долгопрудный
А вода тут зачем? IMHO, все это же даст примерно те же результаты в детской песочнице, или на свежевскопанной грядке, или в карьере глиняном :) Смотря, поведение на каком грунте интересно.
Вода на 5 см выше уровня песка (можно на 10см, 20см и т.д.) примерно имитирует состояние песка или другого грунта на дне. В детской песочнице, свежевскопанной грядке или в карьере глиняном ты получишь результаты сцепных свойств кормушки на поверхности земли и не будешь знать, насколько они коррелируются с грунтом дна. Грунт для исследования сцепных свойств кормушек лучше брать со дна водоема, где собираешься ловить, помещать его в прямоугольную емкость достаточной для испытаний длины и ширины, и заливать его слоем воды.
 
Последнее редактирование:

Egor

Старожил
Регистрация
27 Окт 2008
Сообщения
2,340
Возраст
72
Адрес
Москва Сокольники
Для усиления эффекта по нагребанию грунта можно центр тяжести такого груза сместить вперед (к рыболову), то есть сделать груз немного на конус при виде сбоку.
Игорь! Мы уже как-то давно обсуждали эту тему (не помню в каком разделе) и я выкладывал фото такой кормушки.
Передняя часть нагружена больше и имеет прямоугольную форму для увеличения бульдозерного эффекта, хотя конструктивно - это классическая чеборюковка по способу крепления груза, но без эффекта лыжи.
Я не рыбачу в таких условиях, чтобы была возможность протестировать её на практике, поэтому она (в единственном экземпляре) лежит у меня дома. Все остальные мои кормушки на даче.
 

Вложения

SM

Moderator
Регистрация
12 Дек 2005
Сообщения
4,828
Возраст
46
Адрес
СССР
Странная модерация тут. Вот там стерли ссылку на картинку - https://salapin.ru/forum/showthread.php?24-%D0%E0%E7%ED%FB%E5-%E2%EE%EF%F0%EE%F1%FB-%EE-%EA%EE%F0%EC%F3%F8%EA%E0%F5&p=329081&viewfull=1#post329081

Тоже самое там показывал, попробую еще раз (на этот раз забанят?) - вот эта кормушка, только дно не ставить в нее, и цеплять "за жопу" - держит дно на отлично, но и всплывает, как урановый топор.

 

Арчилыч

Бывалый
Регистрация
26 Апр 2013
Сообщения
614
Возраст
69
Адрес
г. Долгопрудный
А представляйте, что будет, если дно снять и цеплять за середину (по высоте) торца клетки. Это ж сколько она грунта нагребет!
 

Tugrik

Бывалый
Регистрация
6 Окт 2009
Сообщения
769
Адрес
Молдавия
Вы еще учтите одну вещь: надо протестировать разные углы шнура относительно дна и кормухи.
Дело в том, что если кормуха лежит на бровке, то и шнур тащит ее по бровке с углом, близким к нулю относительно самого дна. В этом случае преимущество должны получить "бульдозеры" и кормухи с центром тяжести спереди. Если же мы сильно перебросим бровку, то угол шнура будет довольно большим, и преимущество должны получить кормухи с задними грунтозацепами. Но это в теории, и надо бы проверить это на практике :)
 

SM

Moderator
Регистрация
12 Дек 2005
Сообщения
4,828
Возраст
46
Адрес
СССР
Если же мы сильно перебросим бровку,
Практика показывает, что там ничего не помогает (кроме веса или заброса радикально вверх по течению), все равно ее прибьет "на свое место", где она и остановится.
 

Ziller

Старожил
Регистрация
16 Ноя 2010
Сообщения
1,494
Адрес
*
Практика показывает, что там ничего не помогает (кроме веса или заброса радикально вверх по течению), все равно ее прибьет "на свое место", где она и остановится.
SM:thumbup: но не теряем надежду найти устойчивую форму:)
Вчера к карандашу прикрепил бисерной резиной попарно (как Игорь советовал) кормушки с п.#846, в песочнице во дворе испытал и что вы думаете? - победила всех лыжа с небольшими грунтозацепами. Но надо проверять на течении, поэтому SM пока (надеюсь не надолго:)) прав.
 

Арчилыч

Бывалый
Регистрация
26 Апр 2013
Сообщения
614
Возраст
69
Адрес
г. Долгопрудный
Вчера к карандашу прикрепил бисерной резиной попарно (как Игорь советовал) кормушки с п.#846, в песочнице во дворе испытал и что вы думаете? - победила всех лыжа с небольшими грунтозацепами. Но надо проверять на течении, поэтому SM пока (надеюсь не надолго:)) прав.
Товарищ Ziller (ну написал бы где - нибудь свое имя!), масса вопросов, связанных с методикой проведения испытаний кормушек:
1. Песок сухой или мокрый?
2. Сколько раз проводил замеры попарно? Или один раз протянул две кормушки, худшую убрал, добавил еще одну, протянул один раз, худшую убрал и т.д.? Надо с каждой парой кормушек замеры делать минимум три раза и понять, будет ли стабильность.
3. Разравнивал ли ты песок после каждого заезда?
3. Сколько всего кормушек проверил?
4. Нагребала ли лыжа с небольшими грунтозацепами песок передним торцом при протягивании?
 

Ziller

Старожил
Регистрация
16 Ноя 2010
Сообщения
1,494
Адрес
*
Товарищ Ziller (ну написал бы где - нибудь свое имя!), масса вопросов, связанных с методикой проведения испытаний кормушек:
1. Песок сухой или мокрый?
2. Сколько раз проводил замеры попарно? Или один раз протянул две кормушки, худшую убрал, добавил еще одну, протянул один раз, худшую убрал и т.д.? Надо с каждой парой кормушек замеры делать минимум три раза и понять, будет ли стабильность.
3. Разравнивал ли ты песок после каждого заезда?
3. Сколько всего кормушек проверил?
4. Нагребала ли лыжа с небольшими грунтозацепами песок передним торцом при протягивании?
1. Влажная корочка сверху, на улице с утра 0 - днем +2
2. Попарно один раз, но в разных направлениях (ты же не сказал как и сколько). Сначала медленно натянул, посмотрел какая сдвинулась первой. Потом протянул от края песочницы до края и под углом (как бы по кругу, проверяя грунтозацепы. Тут лыжи плохо себя показали. разворачивает их быстрее).
3. Три формы кормушек (две от Пугача, а лыжа - местная копия китайцев, но чуть лучше сделана и бюджетнее).
4. У лыжи клинообразный груз с сужением к дужке (не бульдозер, сделали для лучшего заброса). Грунтозацепы очень мелкие. Я думаю что она берет размерами площадки (эффект прилипания). Вот я не заметил, чтобы лыжа как-то заметно нагребала песок перед собой (лишь самую малость). Я же тянул под небольшим углом, как в полевых условиях шнур тянет под натиском потока. Ты не указал длину резинки и я сделал три монтажа с комфортной длиной для себя примерно 30 см (с учетом растяжения и размеров песочницы).
С уважением Валерий (но на форумах ругают за имена, поэтому привык к нику:))
 

Арчилыч

Бывалый
Регистрация
26 Апр 2013
Сообщения
614
Возраст
69
Адрес
г. Долгопрудный
Валерий (другое дело!), крайний вопрос - какой разбег по весам кормушек? Взвешивал ли ты их на электронных весах или доверился цифре, на них написанной?
 

Ziller

Старожил
Регистрация
16 Ноя 2010
Сообщения
1,494
Адрес
*
Арчилыч, нужен твой совет. Ты же видел самопальный вариант коллеги из Устюга, где он советовал квадратную форму с узким завышенным пятаком. Как я ранее писал, под это дело приобрел по чернопятничной распродаже комплекты грузов от одного известного бренда. При установке проблем с креплением к свинцу нет. но у меня есть квадратные кормушки с непонятным металлом (много геморроя со сверлением под саморезы).

Вопрос: может подскажешь варианты приклеивания металла к металлу (на примере самоклеющихся балансировочных грузиков). Холодная сварка мне не нравится (топорно). Думаю об эпоксидке или схожу в строительный и посмотрю в тюбиках всякие составы (но как обоняние рыбы это выдержит просто не представляю).
 

Вложения

Ziller

Старожил
Регистрация
16 Ноя 2010
Сообщения
1,494
Адрес
*
Валерий (другое дело!), крайний вопрос - какой разбег по весам кормушек? Взвешивал ли ты их на электронных весах или доверился цифре, на них написанной?
У меня все по 70 гр, разбега не знаю к сожалению.
 

Арчилыч

Бывалый
Регистрация
26 Апр 2013
Сообщения
614
Возраст
69
Адрес
г. Долгопрудный
У меня все по 70 гр, разбега не знаю к сожалению.
Валерий, надо взвесить на электронных весах, разница может составлять 10-20 грамм при одинаковой цифре, выбитой на кормушке, убедился.
 
Сверху