Правильный фидерный шнур

Vadkh

2
Регистрация
26 Апр 2012
Сообщения
3,899
Возраст
66
Адрес
SPb
На этом сайте - смотри материалы Дмитрия Салапина (тесты с реальными выводами) и материал Вадима (Vadkh), в котором "разложено", кто чьи шнуры для нас мотает и как продает (хотя у вендоров поставщик может меняться - т.е. у того же сальмо это может быть и суффикс на один шнур - и югк на другой драгон раньше мотал недорогие суффиксы, сейчас продает среднебюджетные японошнуры, причем двух разных поставщиков и т.д.).
Руководствуясь этими материалами можно спокойно выбрать шнурок (тем более, что там есть и примеры, как ведут себя узлы и "уставшие нитки", чего тебе не напишет ни один производитель никогда).
Еще я бы добавил, что шнур желательно - тонущий. Ловить удобнее. Это значит - сделан из HD или HQ PE. Такие сейчас есть у многих производителей (самые доступные по ценам нас - санлайн).
Все тонущие шнуры - компизитные. Это значит, что кроме полиэтилена туда добавляют другие волокна ( в основном полиэстерные) тяжелые волокна, но они все имеют меньшую разрывную нагрузку, по определению все тонущие шнуры слабее шнуров из чистого полиэтилена. Удельный вес чистого полиэтилена 0.98 или чуть меньше, поэтому все шнуры не тонущие.

Тонущие шнуры - блашь от господина Маркова, 99% фидеристов ловит обычными шнурами и не париться. Лично, я отдаю предпочтение шнурам Seaguar oт Kureha. ИМХО конечно.
 
Регистрация
14 Июл 2008
Сообщения
1,315
Возраст
52
Адрес
Рязань :)
Дали бы лучше ссылок, где этот самый YGK покупать. Лучше в шапке.
Тоже стоит сейчас Salmo Elite Braid и на первую рыбалку сезона я приезжаю задумчивый такой, а выдержит ли шнур еще один сезон?
И что-то сноса ему нет, по крайней мере в регулярном использовании, а на зацепах поди определи сколько он еще держит, а сколько должен.
Короче нравится.
 

euggn

Старожил
Регистрация
28 Окт 2012
Сообщения
3,936
Возраст
61
Адрес
Москва
Вадим, в данном случае твое "сгубое" отношение к Маркову не имеет отношения к делу. ;):D
Тонущий шнур на фидере банально удобнее обычного. Это не значит, что нужно непременно бечь за ним в магазин и везде шнурки менять - но половив сезон с одной "рамы" тонущим и обычным (при том, что я совершенно далек от спортивных прибабахов) - это очевидно. Обойтись и без него вполне неплохо можно, но если в одни и е же деньги попадают тонущий и не тонущий приличного качества с нормальной разрывной - чего бы не взять более "удобный", с которым снасть быстрее ставится в рабочее положение при минимуме телодвижений?
Насчет гибридных шнуров тяжелее 1 - не знаю, на чем основано твое утверждение насчет меньшей, чем у динемы разрывной, так как производители в ТХ шнурков HG-PE+PET указывают разрывную на 30-40% больше, чем у ПЕ - супе ПЕ, а HG-PE-III (например, дайва СС) - на разрыв по ТХ тоже крепче супер-пе-шек.
Я их специально не тестировал и не пробовал рвать, но могу сказать, что исходя из опыта использования - гибридный (с полиэстером) каст эвей - живучее, чем HG egi (и на разрыв заявлен как более мощный и чем ега - и чем супер-пе шнуры от того же санлайна, причем существенно).
И, касаемо "гибридов вообще" - аналогично дело обстояло и с 832 суфиксом, "гибридность" которого отнюдь не делала его слабее или хуже прочих суфиксов - скорее, он из всей их линейки долго бы самым приличным (возможно, сейчас они еще что-то придумали - не интересовался).
 

Starnak

Administrator
Команда форума
Регистрация
31 Дек 2004
Сообщения
21,640
Тоже стоит сейчас Salmo Elite Braid и на первую рыбалку сезона я приезжаю задумчивый такой, а выдержит ли шнур еще один сезон?
И что-то сноса ему нет, по крайней мере в регулярном использовании, а на зацепах поди определи сколько он еще держит, а сколько должен.
Если кажется, что сильно размахрился и "вдруг отстрелит", сядь и перемотай его задом наперед. Еще на 2 года избавишься от мук выбора :)
 
Регистрация
14 Июл 2008
Сообщения
1,315
Возраст
52
Адрес
Рязань :)
Если кажется, что сильно размахрился и "вдруг отстрелит", сядь и перемотай его задом наперед. Еще на 2 года избавишься от мук выбора :)
Это я уже делал, только не помню в каком году:s
 

андреев а

Бывалый
Регистрация
16 Ноя 2010
Сообщения
512
Возраст
42
Адрес
Рязань
Это я уже делал, только не помню в каком году:s
Так помотай туда-сюда ещё разок. Всё равно на рыбалку не просишься, а так, глядишь, снова проснётся в тебе инстинкт охотника.
П.С.это в продолжении сегодняшней темы, сам знаешь какой)))
 

Nikolka13

Бывалый
Регистрация
24 Ноя 2011
Сообщения
488
Возраст
49
Адрес
СПб
Так помотай туда-сюда ещё разок. Всё равно на рыбалку не просишься, а так, глядишь, снова проснётся в тебе инстинкт охотника.
П.С.это в продолжении сегодняшней темы, сам знаешь какой)))
:thumbup: :lol:
 

Vadkh

2
Регистрация
26 Апр 2012
Сообщения
3,899
Возраст
66
Адрес
SPb
Вадим, в данном случае твое "сгубое" отношение к Маркову не имеет отношения к делу. ;):D
Тонущий шнур на фидере банально удобнее обычного. Это не значит, что нужно непременно бечь за ним в магазин и везде шнурки менять - но половив сезон с одной "рамы" тонущим и обычным (при том, что я совершенно далек от спортивных прибабахов) - это очевидно. Обойтись и без него вполне неплохо можно, но если в одни и е же деньги попадают тонущий и не тонущий приличного качества с нормальной разрывной - чего бы не взять более "удобный", с которым снасть быстрее ставится в рабочее положение при минимуме телодвижений?
Насчет гибридных шнуров тяжелее 1 - не знаю, на чем основано твое утверждение насчет меньшей, чем у динемы разрывной, так как производители в ТХ шнурков HG-PE+PET указывают разрывную на 30-40% больше, чем у ПЕ - супе ПЕ, а HG-PE-III (например, дайва СС) - на разрыв по ТХ тоже крепче супер-пе-шек.
Я их специально не тестировал и не пробовал рвать, но могу сказать, что исходя из опыта использования - гибридный (с полиэстером) каст эвей - живучее, чем HG egi (и на разрыв заявлен как более мощный и чем ега - и чем супер-пе шнуры от того же санлайна, причем существенно).
И, касаемо "гибридов вообще" - аналогично дело обстояло и с 832 суфиксом, "гибридность" которого отнюдь не делала его слабее или хуже прочих суфиксов - скорее, он из всей их линейки долго бы самым приличным (возможно, сейчас они еще что-то придумали - не интересовался).
Женя все ты тут написал - легкий флуд. Не спортсмену тонущий совсем до фонаря. Особенно при кормушках 60+ и текухе. При прочих равных, при одинаковой разрывной нагрузке нетонущие шнуры тоньше и меньше парусят на течении. Писать что Кастэвей гораздо быстрее натягивет вершинку - полная профанация. А ловлю двумя палками, на одной Кастэвей намотан, на другой Сигуар, визуально Сигуар тоньше при одинаковой нагрузке и становиться в положение лова быстрее. СУффикс 832 - вообще шлак. На третье и четвертой рыбалке разлохматился так, что был смотан и пошел на бекинг. Правда когда новый то еще держит нагрузку. У меня осталась бабина 832 на шок - лидеры. Три - пять рыбалок - не жалко.
Теперь по поводу настощих тонущих шнуров, из доступных только Дайва синкинг - полностью шнур из полиэстера, толщина только 0.2 мм и разрывная никакая. Но тонет на заглядение. Есть еще экзотические японцы, но их найти сложнее чем обычно. Так что тонущие шнуры - самоуспокоение о их повышенной полезности и не более. Еще раз повторю - пользы от них обычному рыбаку - ноль. ИМХО.
 

euggn

Старожил
Регистрация
28 Окт 2012
Сообщения
3,936
Возраст
61
Адрес
Москва
Вадим, то, что ты пишешь про дайву синкинг в корне отличается от того, что пишет сама дайва. По поводу HG-PE III пишется, что там используется не полиэстер, дайва СС - шнурHG-PE + FK. Флюр, естественно, слабее и нейлона и полиэстера и полиэтилена на разрыв, но "тяжелее" - причем по всем харктеристикам - оно существенно. Видимо, поэтому его не делают тонким (иначе прочность будет неудобоварима) и, скорее всего, указыввают несколько нереальную разрывную, но это только предположение - я его так и не купил на пробу, купил драгон (но насчет того, из его его плетут - там явная шняга написана, так как он заявлен как динема, но при этом - тонет).

По поводу сравнения прочности и стойкости к износу гибридного и "обычного" санлайна одинакового диаметра и примерно дного ценового диапазона (ега ХД и каст эвей - средние по ценнику в их линейке) - зачем флудить, если обоими ловил весь прошлый сезон.
В итоге:
- У гибрида (с полиэстером) и заявленная и фактическая прочность выше, чем у HG-PE ("следующее поколение" супер-ПЕ-шек, тот же полиэтилен по сути) при заявленной той же толщине (насколько у обоих шнуров она реальна - я не изучал, отдам Салапину "на опыты" вместе с драконом, когда он еще в наши края выберется);
- гибрид сезон пережил без каких-либо заметных изменений, полиэтиленовый - не пережил, пи полностью одинаковых нагрузках и условиях эксплуатации (на самом деле, там за все время самой "шнуро-убийственной" была одна недельная поездка с рыбалками в режиме "целый день" в очень тяжелых условиях - практически вертикальная, обросшая ракушкой "стена", под которой, со второго дня кормежки "в количестве" садились лещи от килограмма, вытаскивать удавалось, в среднем - одного из трех), после нее один из шнуров и "умер" по всему рабочему участку. Его можно было перемотать задом наперед, обрезав самую убитую часть (длинна позволяла), но я его предпочел выбросить и заменить на другой.

По поводу "до фонаря" - согласен, "кому как" о чем писал выше). Мне удобнее, разницу замечаю. Но она не настолько велика, чтобы этим "прям загоняться" (поэтому я не стал сразу менять все шнуры на тонущие, буду делать это постепенно, по мере износа старых).
 

Vadkh

2
Регистрация
26 Апр 2012
Сообщения
3,899
Возраст
66
Адрес
SPb
Вадим, то, что ты пишешь про дайву синкинг в корне отличается от того, что пишет сама дайва. По поводу HG-PE III пишется, что там используется не полиэстер, дайва СС - шнурHG-PE + FK. Флюр, естественно, слабее и нейлона и полиэстера и полиэтилена на разрыв, но "тяжелее" - причем по всем харктеристикам - оно существенно. Видимо, поэтому его не делают тонким (иначе прочность будет неудобоварима) и, скорее всего, указыввают несколько нереальную разрывную, но это только предположение - я его так и не купил на пробу, купил драгон (но насчет того, из его его плетут - там явная шняга написана, так как он заявлен как динема, но при этом - тонет).

По поводу сравнения прочности и стойкости к износу гибридного и "обычного" санлайна одинакового диаметра и примерно дного ценового диапазона (ега ХД и каст эвей - средние по ценнику в их линейке) - зачем флудить, если обоими ловил весь прошлый сезон.
В итоге:
- У гибрида (с полиэстером) и заявленная и фактическая прочность выше, чем у HG-PE ("следующее поколение" супер-ПЕ-шек, тот же полиэтилен по сути) при заявленной той же толщине (насколько у обоих шнуров она реальна - я не изучал, отдам Салапину "на опыты" вместе с драконом, когда он еще в наши края выберется);
- гибрид сезон пережил без каких-либо заметных изменений, полиэтиленовый - не пережил, пи полностью одинаковых нагрузках и условиях эксплуатации (на самом деле, там за все время самой "шнуро-убийственной" была одна недельная поездка с рыбалками в режиме "целый день" в очень тяжелых условиях - практически вертикальная, обросшая ракушкой "стена", под которой, со второго дня кормежки "в количестве" садились лещи от килограмма, вытаскивать удавалось, в среднем - одного из трех), после нее один из шнуров и "умер" по всему рабочему участку. Его можно было перемотать задом наперед, обрезав самую убитую часть (длинна позволяла), но я его предпочел выбросить и заменить на другой.

По поводу "до фонаря" - согласен, "кому как" о чем писал выше). Мне удобнее, разницу замечаю. Но она не настолько велика, чтобы этим "прям загоняться" (поэтому я не стал сразу менять все шнуры на тонущие, буду делать это постепенно, по мере износа старых).
Женя когда каша в голове, то дело труба. HG-PE III - это вообще не маркировка от Дайвы. Сейчас у Дайвы остался один тонущий шнур и тот гибридный Emeraldas Sensor SSIII - он расшифровывается как - hybrid 8 Blade Slow Sinking PE, ни какого HG-PE III нет и в помине. Так кличутся шнуры от YGK. Дайва свой материал маркирует как UVF - Ultra Volume Fiber
Теперь по поводу заявленной прочности. Emeraldas Sensor SSIII#0,8 - 11 lb, SENSOR 8BRAID+Si #0,8 - 13lb. Это данные от производителя, шо ви там с Старнаком рвете - то это ваше дело.
На этом ликбез заканчиваю. И не надо приплетать сюда флюркарбон, его не вплетают в шнуры. Он самый плотный из лесочных материалов и естественно тонет, но это другая история. Лучше про собак пиши и внедорожники, это у тебя лучше выходит.:D
 

euggn

Старожил
Регистрация
28 Окт 2012
Сообщения
3,936
Возраст
61
Адрес
Москва
Бросай хамить без объективной причины - или, если это так сильно необходимо тебе для хорошего самочувствия - приезжай делать это лично, отвечу.;)

Я в курсе, что дайва не называет технологию изготовления СС на большинстве ресурсов - "вообще никак". И ни в одном нашем магазине, торгующем ими - о том, из чего эта байда сделана - вообще НИ СЛОВА.
Но HG-PE III - это не только ЮГК-шная аббревиатура, ее использует и санлайн и другие японцы. И что она собой представляет - в отличие от дайвы - ПИШУТ. И надо же - удельный вес этого материала оди-в-один совпадает с таковым у тонущей дайвы, которая "секретно-неизвестно из чего" (при том, что сама дайва - "лично" шнуры не делает, ты сам писал, чей она вендор, за что тебе - спасибо).
Чудо, да?

Один плюс один сложить - это два - или пять?
 

SM

Moderator
Регистрация
12 Дек 2005
Сообщения
4,823
Возраст
50
Адрес
СССР
Еще раз повторю - пользы от них обычному рыбаку - ноль. ИМХО.
Ты сначала сравни шнуры при глубине, допустим в 10 метров (да хотя бы 7-8), на дистанции метров 25-30, и полном стояке. Сколько времени вытягивать петлю при одном шнуре, а сколько при другом. Течение, естественно, все это нивелирует, потому, что оно, тупо, натягивает любой шнур само. И такие места, извини, не для спорта, в таких местах не рассадишь кучу народа.
 

Vadkh

2
Регистрация
26 Апр 2012
Сообщения
3,899
Возраст
66
Адрес
SPb
Бросай хамить без объективной причины - или, если это так сильно необходимо тебе для хорошего самочувствия - приезжай делать это лично, отвечу.;)

Я в курсе, что дайва не называет технологию изготовления СС на большинстве ресурсов - "вообще никак". И ни в одном нашем магазине, торгующем ими - о том, из чего эта байда сделана - вообще НИ СЛОВА.
Но HG-PE III - это не только ЮГК-шная аббревиатура, ее использует и санлайн и другие японцы. И что она собой представляет - в отличие от дайвы - ПИШУТ. И надо же - удельный вес этого материала оди-в-один совпадает с таковым у тонущей дайвы, которая "секретно-неизвестно из чего" (при том, что сама дайва - "лично" шнуры не делает, ты сам писал, чей она вендор, за что тебе - спасибо).
Чудо, да?

Один плюс один сложить - это два - или пять?
" По поводу HG-PE III пишется, что там используется не полиэстер, дайва СС - шнурHG-PE + FK. Флюр, естественно, слабее и нейлона и полиэстера и полиэтилена на разрыв, но "тяжелее" - причем по всем харктеристикам - оно существенно."
Разве эту глупость я написал. Зачем вилять попой, будь мужиком. Не знаешь тему до конца, не пиши.
 
Последнее редактирование:

Vadkh

2
Регистрация
26 Апр 2012
Сообщения
3,899
Возраст
66
Адрес
SPb
Ты сначала сравни шнуры при глубине, допустим в 10 метров (да хотя бы 7-8), на дистанции метров 25-30, и полном стояке. Сколько времени вытягивать петлю при одном шнуре, а сколько при другом. Течение, естественно, все это нивелирует, потому, что оно, тупо, натягивает любой шнур само. И такие места, извини, не для спорта, в таких местах не рассадишь кучу народа.
Серега, прочитай мой пост, я писал про кормушки 60+ и течку. Когда течки нет и глубина большая, спокойно выбирай шнур до контакта с кормушкой. Тебе в спорте надо экономить время и может быть тонущие шнуры где то сэкономят время, в любительской рыбалке спешка не нужна.
 

SM

Moderator
Регистрация
12 Дек 2005
Сообщения
4,823
Возраст
50
Адрес
СССР
Тебе в спорте надо экономить время и может быть тонущие шнуры где то сэкономят время, в любительской рыбалке спешка не нужна.
Дело не в спешке. Этот процесс, долгого подкручивания катушкой, нервирует и портит кайф, не говоря уже о том, что за это время можно проворонить поклевку.
Я видел, что ты писал про 60+ и течку. Но, я сомневаюсь, что не-спортсмен купит отдельный шнур для 60+ и течки, и отдельный для глубоководного стояка. И если на течке он не поймет, в чем разница, то на стояке очень даже поймет.
 

Vadkh

2
Регистрация
26 Апр 2012
Сообщения
3,899
Возраст
66
Адрес
SPb
Дело не в спешке. Этот процесс, долгого подкручивания катушкой, нервирует и портит кайф, не говоря уже о том, что за это время можно проворонить поклевку.
Это спорное мнение. Процесс выкручивания занимает несколько секунд. И трофейная рыба на падении кормушки на счет раз, два , три не берет.
 

euggn

Старожил
Регистрация
28 Окт 2012
Сообщения
3,936
Возраст
61
Адрес
Москва
Вадим, ты сам писал, что дайва не делает свои шнуры - барыжит чужое.
Тебе знакома такая картинка? -
 

Вложения

euggn

Старожил
Регистрация
28 Окт 2012
Сообщения
3,936
Возраст
61
Адрес
Москва
Ее используют другие производители, не дайва.
Что там написано - видно нормально?
И, повторю - характеристики шнурка от дайвы по удельному весу - один-в-один совпадают с маркируемыми этой картинкой.
А какие они там другие буквы пишут, разматывая не своё - мне пох вообще. 90% продавцов шнуров продаю чужое - ты это знаешь. А тех, кто их действительно делает - по пальцам посчитать.
Равно как и их типов (считая тот, что выше):
 

Вложения

Сверху