Правильный фидерный шнур

Vadkh

2
Регистрация
26 Апр 2012
Сообщения
3,905
Возраст
61
Адрес
SPb
Хоть один производитель делает полиэстерный шнур (дайва же его у кого-то бере на "размотать")? Кто-нибудь такую технологию "озвучил"? "В студию" бы...
Или, может, дайва об этом сообщила только тебе - ибо остальным она ничего такого не сообщала, только что он из "тонущего РЕ" (это можно прочитать у всех, кто им торгует).
Ну ты же "умный", возьми каталог Санлайна, там полно чисто полиэстерных шнуров. Или тебе найти самому слабо?
Теперь на счет тонущего РЕ. У буржуев полиэстер тоже имеет сокращение РЕТ, Дайва чтобы не засерать мозги рыбакам написала вместо РЕТ РЕ, ну это так к сведению.
 

Vadkh

2
Регистрация
26 Апр 2012
Сообщения
3,905
Возраст
61
Адрес
SPb
Это просто пофигу. У меня на лайтах и пикерах для коротких дистанций чистый ФК стоит (моно), и все отлично.
На ближняке это может канать. У меня на лайтовой палке на 3000 -ной Дайве и шнур и флюр 0.2 намотан. Но уже несколько лет не ловил на него. Все по ямам и на текухе ловлю.
 

euggn

Старожил
Регистрация
28 Окт 2012
Сообщения
3,589
Возраст
56
Адрес
Москва
Дайва чтобы не засерать мозги рыбакам написала вместо РЕТ РЕ, ну это так к сведению.
Классный маркетинговый ход! Странно, что до него только ты додумался - ВАЗ давно мог бы решить все свои проблемы, назвав свои машинки БМВ и мерсами - чтобы "не засерать мозги втолюбиелям". А если, "не засерая мозгов" - назвать перловку - мясом, еще и статистику по "пищевой корзине" малоимущих можно "порешать" до полной красоты.
Тебе это дайва личным письмом сообщила, или еще где можно найти?

И где у санлайна есть хоть один РЕТ - шнур, без полиэтилена? Или - еще у кого? :reads:


"Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может и умно, но больно непонятно." (С) =:oo
 

SM

Moderator
Регистрация
12 Дек 2005
Сообщения
4,828
Возраст
45
Адрес
СССР
На ближняке это может канать.
Везде канает, в смысле памяти. Рабочий натяг любую память распрямляет, даже на 10-граммовой кормушке, не говоря о более тяжелых.

Ты мне найди санлайн из чистого полиэстера, пожалуйста. А то я у них что-то ничего тяжелее 1.08 не нашел.
 

Vadkh

2
Регистрация
26 Апр 2012
Сообщения
3,905
Возраст
61
Адрес
SPb
Везде канает, в смысле памяти. Рабочий натяг любую память распрямляет, даже на 10-граммовой кормушке, не говоря о более тяжелых.

Ты мне найди санлайн из чистого полиэстера, пожалуйста. А то я у них что-то ничего тяжелее 1.08 не нашел.
Так там же на чистом английском написано =:oo Совсем обленились.
http://sunline.co.jp/sl_html2/products/sea_harisu/estel_powertype.html
http://sunline.co.jp/sl_html2/products/salt/ajinoito.html
http://sunline.co.jp/sl_html2/products/other/est_kurokarei.html
 

euggn

Старожил
Регистрация
28 Окт 2012
Сообщения
3,589
Возраст
56
Адрес
Москва
Если учесть, что в английском каталоге их нет вообще (как и в каталоге для Северной Америки), а в японском два из трех при "возвращении в корень" оказываются среди мононитей - похоже, это полиэстерные лески (моно) вроде форелевых, только для морского лова.
Вадим, ты уверен, что это всё - шнуры?
 

Vadkh

2
Регистрация
26 Апр 2012
Сообщения
3,905
Возраст
61
Адрес
SPb
Если учесть, что в английском каталоге их нет вообще (как и в каталоге для Северной Америки), а в японском два из трех при "возвращении в корень" оказываются среди мононитей - похоже, это полиэстерные лески (моно) вроде форелевых, только для морского лова.
Вадим, ты уверен, что это всё - шнуры?
Ну что ты гонишь.
[/url] [/IMG]
И кстати можно просто перевести иероглифы. Ты ж, почти компьютерный гений.
 

SM

Moderator
Регистрация
12 Дек 2005
Сообщения
4,828
Возраст
45
Адрес
СССР
Так там же на чистом английском написано ]
И где там шнуры? Первая, обычная монка в размотке 50м. Вторая - тонкая монка до 0.097. Третья - толстая моно от #2 и толще, и тоже 50 метров.
 

Vadkh

2
Регистрация
26 Апр 2012
Сообщения
3,905
Возраст
61
Адрес
SPb
И где там шнуры? Первая, обычная монка в размотке 50м. Вторая - тонкая монка до 0.097. Третья - толстая моно от #2 и толще, и тоже 50 метров.
Если ты умный, то надеюсь сможешь перевести.
 

euggn

Старожил
Регистрация
28 Окт 2012
Сообщения
3,589
Возраст
56
Адрес
Москва
Я не умный - и мне не стыдно. Переведи, пожалуйста, будь любезен (хотя даже если ты как-то сможешь убедить нас, что этот продукт - шнур, что вряд ли - на кой он нужен в 50-метровой размотке и таком диаметре?;) ).

Наши тоже делают прорву полиэстерных шнуров. Диаметры - от 2 мм. Не совсем фидерный формат. ;)

Фидерные - все "гибрид".
Думаю - по одной простой причине - полиэтер - тянется. Не так сильно, как нейлон, капрон (полиамид), поэтому про полиэстерные лески, имеющие необычайно гладкую, "шелковую" структуру маркетолухи любят писать "нерастяжим" (или "малорастяжим", или "почти нулевая растяжимость"), но это не совсем так и на фидерных дистанциях - выйдет довольно ощутимо.
Я это давно из не-рыболовной темы знаю - из него правильные рывковые тросы иногда делают, если брендовые, то "в комплекте" - даже выйдут сопоставимо по цене с целым "ушатанным тазиком" (хотя бюджетнее и оченно неплохо - из полиамида, и самодельные из него - предпочтительнее, я такой могу сваять за час и в бюджете до килорубля, другой вопрос - что для легкой или среднеразмерной машины, до двух-двух с половиной тонн - это будет нормально, а для тяжелой - полиэстерный будет существенно компактнее).

Ладно, с пустым флудом можно заканчивать - думаю, глубокоуважаемый его высокопреосвященство уже почитал про технологии, изучил тему полиамидных шнуров и немного успокоился - тем более, что по поводу того, из-за чего весь сыр-бор - дайвы СС он, в итоге, высказал такое же умозрительное предположение (без ссылок на ТД, "слова против слов"), только в своеобразной форме. :D

Любителей фидера сейчас другая "тема" может заинтересовать - сейчас появились шнурки с амиланом. Этот материал на 15% прочнее кевлара, причем они его используют не в виде вплетаемых волокон, а в виде добавки во время полимеризации. По идее, должен быть очень "живучий" шнурок. Делает такие toray, двух видов - плетеные и печеные. Насчет удельного веса и тонучести - не знаю, не щупал.
 
Последнее редактирование:

Vadkh

2
Регистрация
26 Апр 2012
Сообщения
3,905
Возраст
61
Адрес
SPb
Я не умный - и мне не стыдно. Переведи, пожалуйста, будь любезен (хотя даже если ты как-то сможешь убедить нас, что этот продукт - шнур, что вряд ли - на кой он нужен в 50-метровой размотке и таком диаметре?;) ).

Наши тоже делают прорву полиэстерных шнуров. Диаметры - от 2 мм. Не совсем фидерный формат. ;)

Фидерные - все "гибрид".
Думаю - по одной простой причине - полиэтер - тянется. Не так сильно, как нейлон, капрон (полиамид), поэтому про полиэстерные лески, имеющие необычайно гладкую, "шелковую" структуру маркетолухи любят писать "нерастяжим" (или "малорастяжим", или "почти нулевая растяжимость", но на фидерных дистанциях - выйдет довольно ощутимо.
Я это давно из не-рыболовной темы знаю - из него правильные рывковые тросы иногда делают, если брендовые, то "в комплекте" - даже выйдут сопоставимо по цене с целым "ушатанным тазиком" (хотя бюджетнее и оченно неплохо - из полиамида, и самодельные из него - предпочтительнее, я такой могу сваять за час и в бюджете до килорубля).

Ладно, с пустым флудом можно заканчивать - думаю, глубокоуважаемый его высокопреосвященство уже почитал про технологии, изучил тему полиамидных шнуров и немного успокоился - тем более, что по поводу того, из-за чего весь сыр-бор - дайвы СС он, в итоге, высказал такое же умозрительное предположение (без ссылок на ТД, "слова против слов"), только в своеобразной форме. :D

Любителей фидера сейчас другая "тема" может заинтересовать - сейчас появились шнурки с амиланом. Этот материал на 15% прочнее кевлара, причем они его используют не в виде вплетаемых волокон, а в виде добавки во время полимеризации. По идее, должен быть очень "живучий" шнурок. Делает такие toray, двух видов - плетеные и печеные. Насчет удельного веса и тонучести - не знаю, не щупал.
Видимо долго старался чтобы это родить. Ты утверждаешь, что Дайвы СС еще полно в магазинах, так купи и расплети ее, может найдешь там флюркарбоновую сердцевину. Не умный ты наш.
Кстати, для особо одаренного как ты, есть статья, где сравниваются прочностные характеристики синтетических волокон. Так вот, " не умный ты наш" , высомодульный полиэтилен в полтора раз прочнее на разрыв чем кевлар. Какие там 15% от кевлара, о чем базар Карл? http://remera.ru/content/sravnenie-materialov-sinteticheskie-kanaty-iz-chego-oni-sdelany
 

euggn

Старожил
Регистрация
28 Окт 2012
Сообщения
3,589
Возраст
56
Адрес
Москва
Вадим, я купил вместо нее драгон и вполне им доволен. С таким же успехом можно попросить тебя представить доказательства твоей гипотезы и так же хамить при этом - но я предпочту стебаться.
Третий "шнур" - все-таки не шнур? :D
Полиэтилен прочнее на разрыв не только, чем кевлар - но и чем полиэстер, ФК, нейлон, капрон, дакрон, гортекс (и амилон, наверное) и т.п. Поэтому в-основном из РЕ их и плетут - либо чистые - либо гибриды.
Как только научатся плести что-то еще прочнее на разрыв - сменится технология и РЕ уйдет в прошлое.Все остальное ДОБАВЛЯЮТ в них для изменения их свойств (тонучести, глдкости-скольения, устойчивости к абразиву и т.д.). Так что не нужно оффтопом "википедию" организовывать.
 

leo13

Бывалый
Регистрация
8 Авг 2011
Сообщения
244
Адрес
нижний новгород
последнее время практически перешел на моно.
начал с шок -лидера и вот, распространилось)))
тем более что обычно ловлю на сильном течении на небольшой дистанции. метров 40 максимум.
растяжимость лески -большой плюс при вываживании. на чувствительность практически не влияет. поклевка -слишком малое усилие что б растянуть леску))))
короче, при малом усилии леска практически не растягивается, чувствительность не теряется. имхо конечно.
 

Vadkh

2
Регистрация
26 Апр 2012
Сообщения
3,905
Возраст
61
Адрес
SPb
Вадим, я купил вместо нее драгон и вполне им доволен. С таким же успехом можно попросить тебя представить доказательства твоей гипотезы и так же хамить при этом - но я предпочту стебаться.
Третий "шнур" - все-таки не шнур? :D
Полиэтилен прочнее на разрыв не только, чем кевлар - но и чем полиэстер, ФК, нейлон, капрон, дакрон, гортекс (и амилон, наверное) и т.п. Поэтому в-основном из РЕ их и плетут - либо чистые - либо гибриды.
Как только научатся плести что-то еще прочнее на разрыв - сменится технология и РЕ уйдет в прошлое.Все остальное ДОБАВЛЯЮТ в них для изменения их свойств (тонучести, глдкости-скольения, устойчивости к абразиву и т.д.). Так что не нужно оффтопом "википедию" организовывать.
Прочитай свои посты. Там белым по черному написано, что гибридные шнуры прочнее на разрыв чем обычные.
Насчет гибридных шнуров тяжелее 1 - не знаю, на чем основано твое утверждение насчет меньшей, чем у динемы разрывной, так как производители в ТХ шнурков HG-PE+PET указывают разрывную на 30-40% больше, чем у ПЕ - супе ПЕ, а HG-PE-III (например, дайва СС) - на разрыв по ТХ тоже крепче супер-пе-шек.
Но по факту, гибридные шнуры слабее аналогичных шнуров из ВМ полиэтилена, так как вплетенная нить из другого материала слабее на разрыв чем из ВМ полиэтилена. А сравнивать 4х жильный шнурок и восьмижильным заведо вводить в блуд читателей. Так общее количество прядей у них разное и прочность на разрыв у них разная.
А статью привел в пример, чтобы у тебя не возникло вопросов, что я выдумываю на ходу, как ты.
 

euggn

Старожил
Регистрация
28 Окт 2012
Сообщения
3,589
Возраст
56
Адрес
Москва
Лео 13: В твоем случае - наверное, но можешь посмотреть видео, где Салапин, рискуя членовредительством, демонстрировал неэффективность подсечки на длинной монолеске. ;)

"По факту", Вадим, производитель приводит ТХ шнуров (и там все несколько иначе, чем ты пишешь выглядит). Если у тебя есть другой "факт" (достаточно объективный) - приведи, с удовольствием ознакомимся.
 
Последнее редактирование:

Vadkh

2
Регистрация
26 Апр 2012
Сообщения
3,905
Возраст
61
Адрес
SPb
В твоем случае - наверное, но можешь посмотреть видео, где Салапин, рискуя членовредительством, демонстрировал неэффективность подсечки на длинной монолеске. ;)

"По факту", Вадим, производитель приводит ТХ шнуров (и там все несколько иначе, чем ты пишешь выглядит). Если у тебя есть другой "факт" (достаточно объективный) - приведи, с удовольствием ознакомимся.
Какое отношение мои посты имеют к видео со Старнаком. У меня прямой вопрос, гибридный шнур прочнее на разрыв обычного шнура, если в обоих использован одинаковый ВМ полиэтилен, диаметры шнуров и количество прядей одинаково? Дай простой ответ да или нет. И не надо " рака за камень заводить".
 
Сверху