Подбор веса кормушки и как корм ляжет на дно

Арлы

Старожил
Регистрация
28 Апр 2008
Сообщения
2,469
Возраст
53
Адрес
Москва, Люберцы
Иначе бедному Drazin придется не рыбу ловить, а постоянно менять кормушки под часто меняющуюся силу течения.
Ну и ничего страшного в этом нет. 1 секунда на замену.

Арлы утверждает, что с более тяжелой кормушкой поклевки не видны. Интересно, с какого это перепугу поклевки вдруг станут незаметными? Впервые таке читаю.:-?.
Не видны. Только если активный клев и рыба засеклась. В остальных случаях она берет крючок с насадков в клюв и как только начинает чуствовать вес кормушки - выплевывает его. Нырял", да. :)
Игорь, а чего ты не предложишь камраду свою резиновую оснастку? Ведь она у тебя на переменном течении должна автонастраиваться...
 

Арлы

Старожил
Регистрация
28 Апр 2008
Сообщения
2,469
Возраст
53
Адрес
Москва, Люберцы
Если течение ослабло, я подматываю леску катушкой сохраняя тот же изгиб хлыста, если усилилось, то или отпускаю леску с катушки, или сдвигаю фидер по стойке уменьшая натяжение лески и опять довожу изгиб хлыста до прежнего нужного номинала. Этим способом можно ловить и на стояке.:thumbup:
Игорь, расскажи поподробнее, как получается при усилении течения отпускать леску с катушки до какого то момента? Я всегда думал, что никакого такого момента не наступает вовсе! :) Т.е. отпускаешь леску, а её течением забрало, дуга увеличилась и снова здарова. Еще отпустил леску - её снова сожрало течением. И так до бесконечночти (условно, конечно).
 

endimion

Бывалый
Регистрация
2 Июн 2009
Сообщения
357
Возраст
47
Адрес
Москва
Х-м, я как понимаю проблема у человека в том, что разброс весов кормушек в 20 гр имеющихся. Причем как я понял течение не меняя вот прям в течении одного заброса, а меняется там в течении получаса. Что тут можно предложить, а если сделать доборные грузики на застежке для быстрого смена их с шагом в 5 гр. например, это не выход из ситуации?
 

Egor

Старожил
Регистрация
27 Окт 2008
Сообщения
2,517
Возраст
77
Адрес
Москва Сокольники
Ну и ничего страшного в этом нет. 1 секунда на замену.
Да дело не в этой секунде, (кстати это не секунда, а примерно в десять раз больше, ну да Бог с ней, с секундой), а в постоянных заменах. А для замены нужно сначала вымотать снасть, потом заменить кормак, потом набить его прикормкой, заодно может надо поменять насадку и только потом опять забросить. Только закинул, а тут опять сила течки поменялась и снова здорово по новому кругу. Когда уж ту ловить?:-?
Тока успевай кормаки менять.:eek:
Твой совет больше подходит для профи по фидеру, да и то, вряд ли кто следует таким рекомендациям.
Давай спросим у ALL.
Кто постоянно меняет кормушки по рекомендации Арлы на разнопеременном по силе течении?:-?:-?


Не видны. Только если активный клев и рыба засеклась. В остальных случаях она берет крючок с насадкой в клюв и как только начинает чувствовать вес кормушки - выплевывает его. Нырял", да. :)
Сережа! Я побывал за спинами спортсменов на многих соревнованиях по фидеру. Поверь, я умею отличать поклевки на отбалансированную снасть, от поклевок на снасть без баланса. НИ ОДИН СПОРТСМЕН не ловил с балансом снасти, а почему?
Во первых некоторые даже не знают что это такое.:eek:
Во вторых на часто меняющемся течении по силе да еще и по направлению слишком много времени уходит на «догоняние» настройки своей снасти к изменившимся условиям, а это потеря драгоценного времени. Поэтому все ловят с небольшим перегрузом кормушки, а подсекают не на отстрел хлыста, (что ОБЯЗАТЕЛЬНО происходит при балансе снасти на поклевке), а на обычный изгиб или шевеленку хлыстика.
Все, и ты в том числе, ловили именно таким способом, на шевеленки хлыста.
Тогда зачем засирать мосх начинающему фидеристу такими премудростями, которые даже профи применяют крайне редко.
Проблему можно и нужно решать другим способом – подбором наиболее эффективной оснастки. И это не пустые слова, а факт.
Попозже выложу новый вариант скрещивания ПГ и НП. Очень перспективная и малозаметная оснастка даже без натурных испытаний.:lick:

Игорь, а чего ты не предложишь камраду свою резиновую оснастку? Ведь она у тебя на переменном течении должна автонастраиваться...
Не хочу возбуждать форум на новые негативные высказывания. :stop:
Информации и так более, чем достаточно.
Кто ищет, то найдет.
Кому интересно, тот опробует.
У кого возникнут вопросы по существу, готов отвечать.
ЗЫ: Щас надо уходить по делам. Вернусь, продолжу.
 

Арлы

Старожил
Регистрация
28 Апр 2008
Сообщения
2,469
Возраст
53
Адрес
Москва, Люберцы
Игорю.
Заменить кормушку - ровно 1 сеекнда. :) И совет мой как раз не для профи, а для начинающих. Ибо профи, меняет палку, чего уж там кормушку. Ставит другую палку с другой леской, с другой кормушкой. Палки эти, спорсмен настраивает до соревнований, на тренировке. Учитывая, что любитель вряд ли имеет 5ток запасных фидеров на рыбалке - я советую менять кормушку.
Игорь, ты побывал за спинами многих спортсменов на Чемпинате Москвы в Дубне на канале.
В те дни из-за пожаров была остановлена навигация и шлюзы не работали. Течения не было. Поэтому, не знаю, что ты там должен был увидеть. Большинство спортсменов прекрасно знает что такое ловля с балансом и прекрасно ловит, используя это на течении.
Поэтому никто никому никакой мозх не морочит. Ты не прав в этой части своего абзаца.
С уважением, Арлы
 

Арлы

Старожил
Регистрация
28 Апр 2008
Сообщения
2,469
Возраст
53
Адрес
Москва, Люберцы
А для замены нужно сначала вымотать снасть, потом заменить кормак, потом набить его прикормкой, заодно может надо поменять насадку и только потом опять забросить. Только закинул, а тут опять сила течки поменялась и снова здорово по новому кругу. Когда уж ту ловить?:-?
.
Игорь, чтобы перезабросить, разве не нужно проделывать всё тоже самое, за исключением одной добавки - расстегнуть карабин, повесить приготовленную кормушку, застегнуть карабин.
 

argus

Старожил
Регистрация
14 Апр 2007
Сообщения
1,956
Возраст
56
Адрес
Уфа
Давай спросим у ALL.
Кто постоянно меняет кормушки по рекомендации Арлы на разнопеременном по силе течении?:-?:-?
Я ловлю с разумным перегрузом, ибо кидать лишние граммы тоже неохота :-[]. Правда, и разнопеременного течения у нас нет, но если бы и было, менял бы только если раз в пол-часа, не чаще :).
 

Nicky

Старожил
Регистрация
11 Сен 2009
Сообщения
2,643
Возраст
65
Адрес
M., Шаболовка
Игорь, расскажи поподробнее, как получается при усилении течения отпускать леску с катушки до какого то момента?
Сереж, согласен, что сила натяжения лески на большой петле меньше, чем, когда петля короткая (когда леска аш "звенит")? Нет, тогда мы идем к Вам :D.
Здесь, как раз, все просто. Грубо, в середине петли из лески имеется три вектора, сумма которых должна быть ноль (в равновесии). Один вектор, сила течения, направлен по течению. Два других, силы натяжения лески, один вектор направлен в сторону кормушки, второй в сторону вершинки.
Сумма двух последних должна компенсировать первый вектор. Их величина (одинаковая) будет тем меньше, чем меньше угол между ними (грубо, угол с вершиной в середине петли и с образующими, направленными к кормушке и вершинке). Ну и, угол меньше, когда петля длиннее.

ЗЫ Пардон, словами долго, но если представить картинку из трех разнонаправленных векторов, исходящих из одной точки, сообразить достаточно легко. Рисовать не умею :confused:.

ЗЗЫ Другой вопрос, что проще при усилении течения - поменять кормуху на более тяжелую, или расклипсовываться, отпуская леску? :) А потом, когда течка ослабнет? :-?

ЗЗЗЫ Уже стока всего понаписали :eek:. Ща почитаю.
 

Арлы

Старожил
Регистрация
28 Апр 2008
Сообщения
2,469
Возраст
53
Адрес
Москва, Люберцы
Сереж, согласен, что сила натяжения лески на большой петле меньше, чем, когда петля короткая (когда леска аш "звенит")? Нет, тогда мы идем к Вам :D.
Здесь, как раз, все просто. Грубо, в середине петли из лески имеется три вектора, сумма которых должна быть ноль (в равновесии). Один вектор, сила течения, направлен по течению. Два других, силы натяжения лески, один вектор направлен в сторону кормушки, второй в сторону вершинки.
Сумма двух последних должна компенсировать первый вектор. Их величина (одинаковая) будет тем меньше, чем меньше угол между ними (грубо, угол с вершиной в середине петли и с образующими, направленными к кормушке и вершинке). Ну и, угол меньше, когда петля длиннее.

ЗЫ Пардон, словами долго, но если представить картинку из трех разнонаправленных векторов, исходящих из одной точки, сообразить достаточно легко. Рисовать не умею :confused:.

ЗЗЫ Другой вопрос, что проще при усилении течения - поменять кормуху на более тяжелую, или расклипсовываться, отпуская леску? :) А потом, когда течка ослабнет? :-?

ЗЗЗЫ Уже стока всего понаписали :eek:. Ща почитаю.
Представил.
Вопрос в другом. Меняй кормуху, расклипсовывайся, танцуй джигу - всё равно усиленное течение загнуло вершинку так, что никакими изменениями веса кормушки, отпуском лески, танцами с бубнами невозможно привести ЭТУ вершинку в состояние - "как было до усиления течения". Лечится только сменой вершинки или уменьшением толщины основной лески. На примере спортсменов, меняется сразу вся снасть в сборе на другую - С ДРУГОЙ вершинкой в том числе.
Отстрел вершинки - это показатель сорванной с места кормушки, да.
Проще заготовить несколько палок - на стояк, слабое течение, сильное течение. И менять палки, но и в этом случае, нужно будет корректировать сменой кормушек.
Так чтобы отпустить леску при усилении течения и чтобы это что-то решило, признаюсь, меня удивило.
 
Последнее редактирование:

Арлы

Старожил
Регистрация
28 Апр 2008
Сообщения
2,469
Возраст
53
Адрес
Москва, Люберцы
Еще хочу сказать. Можно долго наблюдать за спортсменами, что они делают. Видеть собственными глазами что они делают. Но вот в причине, по которой они так или иначе поступают можно иногда ошибаться. По крайне мере, на канале в Дубне, спортсмены, которые ставят заведомо более тяжелые кормушки, делают это отнюдь не для того, чтобы не париться с течением. А для того, чтобы кормушка быстрее падала на дно. (глубина, время). :) Это делается опять же не всегда, а когда клев активный, т.е. рыба не капризничает. В остальное же время, все стараются по максимуму ОБЛЕГЧИТЬ вес кормушки - чем легче, тем лучше! С одним но - наполненная кормом кормушка должна при этом в определенный момент остановиться и стоять до вымывания корма. Запас веса для кормушки - плохо.
 

Арлы

Старожил
Регистрация
28 Апр 2008
Сообщения
2,469
Возраст
53
Адрес
Москва, Люберцы
Еще плюс в замене целиком всей палки на другую - уменьшая толщину основной лески, уменьшаем сопротивление, можем добиться использования кормушки с меньшим весом. Часто бывает, что на леске, например, 0.22 начинает тащить кормушку весом, например, 60 грамм. Ставим леску 0.18 (или тонкую плетню) и кормушка с тем же самым 60 гр. стоит!
Понятно, что на обычной рыбалке, имея всего один фидер и столкувшись в спроблемой резкого изменения внешних условий - прходится прилично поизъе...ть. :)
Вершинка.
Грунтозацепы.
Шок лидер.
Монтаж.
Строй палки.
Все параметры важны, чтобы поймать больше рыбы.
Ну, а можно и просто кормушку поменять. :)
Как видно, даже это бывает лень, ну чтож, можно тогда перегрузить с запасом кормушку и не париться вообще. Ведь клюет же и так! :)
 

Starnak

Administrator
Команда форума
Регистрация
31 Дек 2004
Сообщения
21,636
В остальное же время, все стараются по максимуму ОБЛЕГЧИТЬ вес кормушки - чем легче, тем лучше! С одним но - наполненная кормом кормушка должна при этом в определенный момент остановиться и стоять до вымывания корма. Запас веса для кормушки - плохо.
Поддержу. Не то, чтобы уж совсем плохо, но ничего хорошего это точно.
 

ИГОРЬ.И

Старожил
Регистрация
16 Мар 2009
Сообщения
7,907
Возраст
56
Адрес
Моск обл .
Поддержу. Не то, чтобы уж совсем плохо, но ничего хорошего это точно.
Корм один и тотже пусть буде! Кормуха упала, корм вымылся , она катнулась 2-4 раза-это есть отлично!!!????
Пора вообще школу воскрестную открывать уже;)
 

artyom

2
Регистрация
24 Янв 2010
Сообщения
3,812
Возраст
54
Адрес
Уфа
Корм один и тотже пусть буде! Кормуха упала, корм вымылся , она катнулась 2-4 раза-это есть отлично!!!????
Пора вообще школу воскрестную открывать уже;)
Согласен,а то опять мозг вспенили:D Таки должна кормушка катиться после вымывания али нет?
 

Арлы

Старожил
Регистрация
28 Апр 2008
Сообщения
2,469
Возраст
53
Адрес
Москва, Люберцы
Корм один и тотже пусть буде! Кормуха упала, корм вымылся , она катнулась 2-4 раза-это есть отлично!!!????
Пора вообще школу воскрестную открывать уже;)
Нужно силой пальчиков достигать нужной трамбовки прикормки в кормушке, не говоря уже о том, что есть в магазине сахар. :)
Оптимально, кормушка при падении не должна терять частичек корма; упасть на дно, протащиться метра 2-3 не теряя при этом корма; встать; начать отдавать корм в течении 3-5-10 минут в зависимости от интенсивности клева; опустошиться и полететь по течению почти пустой. Вот тут - как полетела по течению, всё, сразу перезаброс.
 

Starnak

Administrator
Команда форума
Регистрация
31 Дек 2004
Сообщения
21,636
Оптимально, кормушка при падении не должна терять частичек корма; упасть на дно, протащиться метра 2-3 не теряя при этом корма; встать; начать отдавать корм в течении 3-5-10 минут в зависимости от интенсивности клева; опустошиться и полететь по течению почти пустой. Вот тут - как полетела по течению, всё, сразу перезаброс.
Согласен со всем, кроме желтого, я редко так ловлю, в основном после опустошения тоже лежит, но на пределе, как Егор пишет, в балансе. Малейший срыв и тогда уже "полетела".
 

artyom

2
Регистрация
24 Янв 2010
Сообщения
3,812
Возраст
54
Адрес
Уфа
Согласен со всем, кроме желтого, я редко так ловлю, в основном после опустошения тоже лежит, но на пределе, как Егор пишет, в балансе. Малейший срыв и тогда уже "полетела".
Но тогда у тебя должно быть большое количество самоподсечек:-?
 
Сверху