О каком шаре идёт речь? По моему мы говорим о разных вещах или на разных языках. Подробно о всех недостатках и достоинствах вышеуказанных методах обработки металла можно узнать из учебника материаловедения или из интернета, по этой теме есть много информации.
Катушки Shimano
- Автор темы Николай Б.из Й-Олы
- Дата начала
вы говорите что нет покрытия нитрида на ролике, я вам говорю на дорогих катушках его в принципе нет, тк это маркетинг не более
дальше вы говорите про какие то особенные подшипники, я говорю ничего особенного не увидел
затем вы начинаете говорить про главную пару и сплавы, какая мне раздница как там она отлита, если катушка на ней отбегала уже десятилетие
Давайте остановимся на ручке, ручке респект а дальше не будем забивать себе голову. Скорее на разных языках. Купите катушку новой серии и сравнивайте её с той которой вы пользовались 10 лет. О каких подшипниках вы говорите?вы говорите что нет покрытия нитрида на ролике, я вам говорю на дорогих катушках его в принципе нет, тк это маркетинг не более
дальше вы говорите про какие то особенные подшипники, я говорю ничего особенного не увидел
затем вы начинаете говорить про главную пару и сплавы, какая мне раздница как там она отлита, если катушка на ней отбегала уже десятилетие
Последнее редактирование:
Sергей
Бывалый
Дополню свой же ответ картинкой. Впервые увидел рекомендацию от производителя по заднему фрикциону.
На японском, но всё и так понятно.
Вложения
SpikerKazan
Участник
У кого есть Shimano EXAGE 4000 RC? Есть пару вопросов.
Чего стесняешься, задавай. Обязательно ответят.
SpikerKazan
Участник
Вот такое дело,если барашком настроить определенное усилие фрикциона то поворотом флажка,который находился в среднем положении можно только добиться усиления фрикциона,но не ослабления. Это нормально?
Последнее редактирование модератором:
А чего так засерил текст то?
Правильно регулировать так (любую катушку с флажком, для фидерной ловли). Максимально ослабляешь флажок. Затем, при ослабленном флажке, регулируешь основной фрикцион на разрывную нагрузку поводка. После чего полностью затягиваешь флажок, и ловишь. Это позволяет, не думая, забрасывать, и быстро вываживать мелочь. Если попался бонус, и делает рывок - резко ослабляешь флажок до упора. Это гарантирует, что рыба стянет леску, и не порвет поводок. Потом, во время вываживания, уже, если надо, поджимаешь, опять ослабляешь. Когда рыбу достал, зажимаешь опять на максимум, ловишь дальше.
Что касается устройства катушки - то у шимано флажок регулирует второй тормоз, у него свои шайбы. А основной фрикцион - свой тормоз, со своими шайбами. То есть, два этих тормоза работают независимо. В отличие от реализации флажка у дайвы-корморана, где он через конусы поджимает единственный фрикцион. Если у шиманокатушки флажок работает не во всем диапазоне, например, четверть оборота ничего не делает, а другую четверть - поджимает, то это значит, что он некорректно отрегулирован на заводе, и ему требуется регулировка, связанная со снятием флажка с катушки и его перестановкой. Проверяется (именно шимано) просто - ослабляешь основной фрикцион полностью, и смотришь, чтобы флажок менял усилие проворота шпули во всем диапазоне его перемещения.
PS
Еще, при полу-карповой ловле, можно регулировать основной фрикцион катушки на разрывную поводка при среднем положении флажка, тогда в крайнем ослабленном он будет работать а-ля байтранер, но при этом нет гарантии, что он при полной затяжке будет держать заброс (смотря что забрасываешь)
Правильно регулировать так (любую катушку с флажком, для фидерной ловли). Максимально ослабляешь флажок. Затем, при ослабленном флажке, регулируешь основной фрикцион на разрывную нагрузку поводка. После чего полностью затягиваешь флажок, и ловишь. Это позволяет, не думая, забрасывать, и быстро вываживать мелочь. Если попался бонус, и делает рывок - резко ослабляешь флажок до упора. Это гарантирует, что рыба стянет леску, и не порвет поводок. Потом, во время вываживания, уже, если надо, поджимаешь, опять ослабляешь. Когда рыбу достал, зажимаешь опять на максимум, ловишь дальше.
Что касается устройства катушки - то у шимано флажок регулирует второй тормоз, у него свои шайбы. А основной фрикцион - свой тормоз, со своими шайбами. То есть, два этих тормоза работают независимо. В отличие от реализации флажка у дайвы-корморана, где он через конусы поджимает единственный фрикцион. Если у шиманокатушки флажок работает не во всем диапазоне, например, четверть оборота ничего не делает, а другую четверть - поджимает, то это значит, что он некорректно отрегулирован на заводе, и ему требуется регулировка, связанная со снятием флажка с катушки и его перестановкой. Проверяется (именно шимано) просто - ослабляешь основной фрикцион полностью, и смотришь, чтобы флажок менял усилие проворота шпули во всем диапазоне его перемещения.
PS
Еще, при полу-карповой ловле, можно регулировать основной фрикцион катушки на разрывную поводка при среднем положении флажка, тогда в крайнем ослабленном он будет работать а-ля байтранер, но при этом нет гарантии, что он при полной затяжке будет держать заброс (смотря что забрасываешь)
SpikerKazan
Участник
Спасибо за очень содержательный ответ. Просто до Шимано у меня была катушка Лидер от Волжанки. Как раз у Лидера фрикцион как у Дайвы Корморан,это и сбило меня с толку,думал на всех катушках система с флажком одинаковая. Спасибо за помощь.
Андрей Казань
Участник
Материализация мыслей или Ультегра к Ультегре.
После всех приобретений этой осенью , я начал потихоньку присматриваться к своему арсеналу катушек . Не все однозначно находят применение , не всеми пока доволен полностью , в чём то имеются вопросы. Ну и конечно заболев « лайтовой» болезнью, прикупив фидеры Шимано и Дайву , хотелось как то попробовать и соединить с их родными движками-катушками. И если под Дайву я попробую подкатить «заднеприводную» Мегафорс , Оптима Пикер будет выступать с Квантом , то под Шимано то ,что подкатить. Катки , которые мне по нраву , те же Ультегры-Техниумы , стоят надцать тысяч. И это очень не кисло , а «дешман» типа Аливио или той же Катаны брать не хочется, тот же Квант будет адекватнее в этих ценах. С этими мыслями я и уклонялся от мысли японцу подогнать японочку , жирненько будет. В воскресенье , скачивая потихоньку ,последнюю гонку мото-сезона 2015 , снова понесла меня нелёгкая поглядеть цены на Ультегру : как говорится в рекламе – а что , а вдруг …увы, даже с рук просят за модели 12 года не менее 9 тыс. Да и чёрт с ними , пусть .
Понедельник выдался обычным , планов никаких , кроме уплатить штрафы и стать чистым для ГИБДД , а то после НГ точно понесёт меня по гостям , а может и до, даже. Но , как и положено , крокодил не ловиться , выходя от приставов , подумал я и даже не расстроился , что заплатить я смогу только во вторник …сцука , это только в России, что ли , когда приносишь денежку , у тебя её ещё и взять не могут )) . Решил заехать в свой , уже практически родной , магазинчик , потрещать с Ириной, насчёт планов на следующий год . Но не обнаружив Шевик около стоянки , наткнулся на Антона . Тот развлекался , что то печатая в телефоне .
- Здаров!
- Привет!
- Как делишки ?
- Как видишь…
Пустота и полное не желание, что то покупать в этом году , бич для всех рыболовных сетей и магазинов. Кризис, мать его . «Зепешки» не растут , а цены , только в путь. За час наших разговоров, зашло пару человек и всё. Только в выходные , появляются мормышечники , зима не за горами и первый лёд. .
Поглядев на маховые удилища , оставленные на реализацию-комиссию. Сфотографировав , для друга, может что и надо, поплавочникам-спортсменам , окинул взглядом новые модели спиннингов от Волжанки . Классные , бланки богатые , нарядные , чего на фидеры то такие не приспособят , обидно. Потом дошёл до витрины с катушками, благо их осталось совсем немного и…да ну на …на меня смотрела коробка с надписью Ультегра , а сверху восседала сама катушечка , в золотистом окрасе. Ммм, ну ка подь сюда. Малышка и милашка , в размере 2500 со шпулей S , для шнуров 0,8-1 по японской классификации . Какой ход шикарный то, и это при том, что она оказывается вообще из ранних модель 2005 года и ни разу не смазывалась с того то времени , потому, что ни разу и не съездила на рыбалку . Хозяин купил ,что то очень матёрое , а Ультегра осталась лежать в коробке. Попробовав тормоз , показалось, что настройка даже сверх-широкая по диапазону , почти бесконечная , хотя смертельно зажимать тоже нет резона , усилие в 4 кг , это вам не 7-8 .
Максимальная нагрузка , это конечно не много , но таскать кормушки 20-35 гр, которые применимы при рыбалке с Супер Ультегрой , да бороться с сазаном до двушки , легко . Благо здесь передача тяговая , механизм привода очень качественный и сбалансированный и даже сазан , это не дурилка –щучка , под ту же двушку , нет таких ударов жёстких ….и много всяческих аргументов находилось в этот вечер в моей голове . Вот уже и Волжанка Матч ( после той первой и единственной рыбалки с матчёвкой , через несколько дней решил ,на этом всё , фидер и только фидер, поплавок не впечатлил ) , а следом и Титан ( Мастер очаровал , да и чего ему пылиться , пусть радует кого-нибудь , следующего , чем просто лежит в запасе ) уже готовились к завтрашнему переезду в магазин , для сдачи в комиссионку . Тем самым , мне после продажи этих удилок , Ультегра обойдётся по цене Аливио…надо брать решил однозначно , пока мысль так «сматериализовалась»))!
Утро вторника ,началось ранним вставанием. Ни черта не спится , зудит . И после теперь уже удачного посещения своего пристава , с квитанцией на оплату , я вырулил сдавать удилки и брать Ультегру . Приняв удилки, Антон , выдавил маслица , привезённого мною и Шиманка заработала мягче , собственно ,как говорится – «по маслу» )). Ещё немного пообщавшись с товарищем , поехал домой. Сейчас сравнил с Квантом , Ультегра конечно меньше , но в любом случае не пластиковая игрушка : тут тебе и шёлковый ход -практически идеален и освобождён от лишних шумов , вибраций. Шток , на котором восседает шпуля, для такого малыша очень даже внушителен , тормоз фрикциона очень чётко и звонко отсчитывает при отдаче лески . Заметил, что всё в ней очень мягко и чётко фиксируется , ручка и дужка мгновенно занимает свою рабочую позицию, при этом никакого щелчка , удара. Теперь будем ждать март и пробовать малыша в бою . Вот и всё пока , Супер Ультегра нашла свою кровинку , семейство воссоединилось в ожидании весны , а что ещё нужно , фидеристу-маньяку )). Всем удачи !
Конечно же не удержался и познакомил Ультегр )). Начинаю понимать упрямых "шиманистов" , имеющих удилища и катушки среднего и выше по цене диапазонов ...настоящее шиманство , волшебное слияние двух подобных организмов , оргазм технологий и ощущений , да и только ))! Может завтра уже 21 марта и пора ехать на рыбалку !?)))
После всех приобретений этой осенью , я начал потихоньку присматриваться к своему арсеналу катушек . Не все однозначно находят применение , не всеми пока доволен полностью , в чём то имеются вопросы. Ну и конечно заболев « лайтовой» болезнью, прикупив фидеры Шимано и Дайву , хотелось как то попробовать и соединить с их родными движками-катушками. И если под Дайву я попробую подкатить «заднеприводную» Мегафорс , Оптима Пикер будет выступать с Квантом , то под Шимано то ,что подкатить. Катки , которые мне по нраву , те же Ультегры-Техниумы , стоят надцать тысяч. И это очень не кисло , а «дешман» типа Аливио или той же Катаны брать не хочется, тот же Квант будет адекватнее в этих ценах. С этими мыслями я и уклонялся от мысли японцу подогнать японочку , жирненько будет. В воскресенье , скачивая потихоньку ,последнюю гонку мото-сезона 2015 , снова понесла меня нелёгкая поглядеть цены на Ультегру : как говорится в рекламе – а что , а вдруг …увы, даже с рук просят за модели 12 года не менее 9 тыс. Да и чёрт с ними , пусть .
Понедельник выдался обычным , планов никаких , кроме уплатить штрафы и стать чистым для ГИБДД , а то после НГ точно понесёт меня по гостям , а может и до, даже. Но , как и положено , крокодил не ловиться , выходя от приставов , подумал я и даже не расстроился , что заплатить я смогу только во вторник …сцука , это только в России, что ли , когда приносишь денежку , у тебя её ещё и взять не могут )) . Решил заехать в свой , уже практически родной , магазинчик , потрещать с Ириной, насчёт планов на следующий год . Но не обнаружив Шевик около стоянки , наткнулся на Антона . Тот развлекался , что то печатая в телефоне .
- Здаров!
- Привет!
- Как делишки ?
- Как видишь…
Пустота и полное не желание, что то покупать в этом году , бич для всех рыболовных сетей и магазинов. Кризис, мать его . «Зепешки» не растут , а цены , только в путь. За час наших разговоров, зашло пару человек и всё. Только в выходные , появляются мормышечники , зима не за горами и первый лёд. .
Поглядев на маховые удилища , оставленные на реализацию-комиссию. Сфотографировав , для друга, может что и надо, поплавочникам-спортсменам , окинул взглядом новые модели спиннингов от Волжанки . Классные , бланки богатые , нарядные , чего на фидеры то такие не приспособят , обидно. Потом дошёл до витрины с катушками, благо их осталось совсем немного и…да ну на …на меня смотрела коробка с надписью Ультегра , а сверху восседала сама катушечка , в золотистом окрасе. Ммм, ну ка подь сюда. Малышка и милашка , в размере 2500 со шпулей S , для шнуров 0,8-1 по японской классификации . Какой ход шикарный то, и это при том, что она оказывается вообще из ранних модель 2005 года и ни разу не смазывалась с того то времени , потому, что ни разу и не съездила на рыбалку . Хозяин купил ,что то очень матёрое , а Ультегра осталась лежать в коробке. Попробовав тормоз , показалось, что настройка даже сверх-широкая по диапазону , почти бесконечная , хотя смертельно зажимать тоже нет резона , усилие в 4 кг , это вам не 7-8 .
Максимальная нагрузка , это конечно не много , но таскать кормушки 20-35 гр, которые применимы при рыбалке с Супер Ультегрой , да бороться с сазаном до двушки , легко . Благо здесь передача тяговая , механизм привода очень качественный и сбалансированный и даже сазан , это не дурилка –щучка , под ту же двушку , нет таких ударов жёстких ….и много всяческих аргументов находилось в этот вечер в моей голове . Вот уже и Волжанка Матч ( после той первой и единственной рыбалки с матчёвкой , через несколько дней решил ,на этом всё , фидер и только фидер, поплавок не впечатлил ) , а следом и Титан ( Мастер очаровал , да и чего ему пылиться , пусть радует кого-нибудь , следующего , чем просто лежит в запасе ) уже готовились к завтрашнему переезду в магазин , для сдачи в комиссионку . Тем самым , мне после продажи этих удилок , Ультегра обойдётся по цене Аливио…надо брать решил однозначно , пока мысль так «сматериализовалась»))!
Утро вторника ,началось ранним вставанием. Ни черта не спится , зудит . И после теперь уже удачного посещения своего пристава , с квитанцией на оплату , я вырулил сдавать удилки и брать Ультегру . Приняв удилки, Антон , выдавил маслица , привезённого мною и Шиманка заработала мягче , собственно ,как говорится – «по маслу» )). Ещё немного пообщавшись с товарищем , поехал домой. Сейчас сравнил с Квантом , Ультегра конечно меньше , но в любом случае не пластиковая игрушка : тут тебе и шёлковый ход -практически идеален и освобождён от лишних шумов , вибраций. Шток , на котором восседает шпуля, для такого малыша очень даже внушителен , тормоз фрикциона очень чётко и звонко отсчитывает при отдаче лески . Заметил, что всё в ней очень мягко и чётко фиксируется , ручка и дужка мгновенно занимает свою рабочую позицию, при этом никакого щелчка , удара. Теперь будем ждать март и пробовать малыша в бою . Вот и всё пока , Супер Ультегра нашла свою кровинку , семейство воссоединилось в ожидании весны , а что ещё нужно , фидеристу-маньяку )). Всем удачи !
Конечно же не удержался и познакомил Ультегр )). Начинаю понимать упрямых "шиманистов" , имеющих удилища и катушки среднего и выше по цене диапазонов ...настоящее шиманство , волшебное слияние двух подобных организмов , оргазм технологий и ощущений , да и только ))! Может завтра уже 21 марта и пора ехать на рыбалку !?)))
Вложения
worm
2
Эпопея целая из покупки получилась))) Прочёл с огромным удовольствием!
Disa
Бывалый
Желательно сразу установить подшипник на ведущую шестерню справа. Изначально стоит пластиковая втулка.
Последнее редактирование:
Прежде чем разбирать, ослабь полностью основной фрикцион (до самого упора), и проверь, регулирует ли флажок тормоз во всем диапазоне. Если регулирует, то это не брак, это принципиальная разница между механизмами. А вот если он никак не влияет, например пол-оборота, а другие пол-оборота начинает поджимать, то это требует регулировки.
Разбирать всю катушку НЕ НАДО. Надо сделать себе из проволоки (я сделал из скрепки - см. вложенное фото) инструмент - кольцо с ручкой и зацепкой, которым можно обхватить по кругу крепежное кольцо ручки тормоза, зацепившись за углубление в нем (см. другое фото). Далее, при помощи этого инструмента открутить это кольцо, держа за ручку тормоза, оно откручивается от этой ручки, резьба левая. После чего ручка тормоза снимается - сама отпадет. Затем оттуда выковыривается стопорная шайба, и снимается это кольцо, и, затем, ручка флажка. Снимать ручку флажка лучше в пакете, так как может улететь пружинка с трещоткой, она миллиметрическая, потом не найдешь, если улетит. Под ручкой флажка увидишь гайку флажкового тормоза, она из двух половин состоит. Так вот ее следует подвернуть, поджав флажковый тормоз, и насадить ручку флажка обратно. Подворачивать до тех пор, пока его работа тебя не устроит. Затем собрать все в обратном порядке.
Добавка: регулировать на полностью ослабленном основном! Иначе ничего не будет понятно. По сути, если под фидер, надо на полностью ослабленном и основном, и флажковом, установить этой гайкой так, чтобы фрикцион был минимально поджат для комфортного схода лески при выставлении дистанции по колышкам.
Вложения
Последнее редактирование:
mikebond
Старожил
Товарищи, а что можете сказать о катушке Shimano 12 Ultegra C3000HG (JDM)? Думаю взять такую для нового пикера-ультралайта.
worm
2
Когда-то, при первом ТО матчевого Exage у меня так и произошло (( На работу тормоза не влияет, но трещать флажок перестал))
Хорошая штука. Задняя опора с подшипником на месте, и скорость что надо.
mikebond
Старожил
Это JDM аналог Shimano Saros SAR3000FA
Немного дешевле и в отличии от Saros кноб разборный - можно шаров доставить Доп. шпули правда нет 
Последнее редактирование: