Теперь к реке только пешком?

Арлы

Старожил
Регистрация
28 Апр 2008
Сообщения
2,469
Возраст
53
Адрес
Москва, Люберцы
Дим, в свете того, что доказывать это придется тебе и в нашем суде, перспективы невеселые, скажу тебе сразу. А им чего? Штраф выписали и привет.
Да.
А еще скорее, что и до суда дело не будет доходить в 99% случаев. Всё будет решаться прямо на берегу.
- Тааак, здрасьте, лейтенант Пупкин, почему машина на берегу?!
- А тут, миль пардон, знаков нету, что это водоохранная зона.
- Собирайтесь, проедем в отделение, составим протокол, где всё и изложите что тут есть, а чего тут нету...
- Я не поеду.
- Лютик, я Ромашка, пришлите ОМОН, тут пьяные, оказывают сопротивление.
- (прикидывая перспеективу) Ладно, сколько заплатить?
- Вот так бы спразу. 500 р. Но машину отгоните за 200 м.
Всего хорошего!!!
 

Lom

Banned
Регистрация
15 Ноя 2009
Сообщения
159
Адрес
Москва, Бирюлево Западное
Вобщем весь этот шум- полная ерунда.
Как и разговоры о том, что все везде засрали, сцуки...

Наглядный пример этому, тема поднятая мной на самом большом рыболовном форуме в стране...

"Малые реки Москвы и Подмосковья"
http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=19880
Часть людей, что-то делает (убирают хотя бы вокруг себя на рыбалке), часть разговоры разговаривает в инете, а большинству все пох...
А кто будет этим заниматься???
Правительство??? Дума??? Совет Федерации??? Милиция???...
=:oo

Давайте проведем "коммунистический субботник" по уборке какой-нить реки, например?
Много будет желающих?
Ну может, человек 10 наберется...
 
Последнее редактирование:

LH Oswald

Старожил
Регистрация
19 Май 2009
Сообщения
1,953
Адрес
Ю.Урал
Да.
А еще скорее, что и до суда дело не будет доходить в 99% случаев. Всё будет решаться прямо на берегу.
- Тааак, здрасьте, лейтенант Пупкин, почему машина на берегу?!
- А тут, миль пардон, знаков нету, что это водоохранная зона.
- Собирайтесь, проедем в отделение, составим протокол, где всё и изложите что тут есть, а чего тут нету...
- Я не поеду.
- Лютик, я Ромашка, пришлите ОМОН, тут пьяные, оказывают сопротивление.
- (прикидывая перспеективу) Ладно, сколько заплатить?
- Вот так бы спразу. 500 р. Но машину отгоните за 200 м.
Всего хорошего!!!
А еще скорее, что и до суда дело не будет доходить в 99% случаев. Всё будет решаться прямо на берегу.
- Тааак, здрасьте, лейтенант Пупкин, почему машина на берегу?!
- А тут, миль пардон, знаков нету, что это водоохранная зона.
- Собирайтесь, проедем в отделение, составим протокол, где всё и изложите что тут есть, а чего тут нету...
- Поедем и составим. А потом поедем в прокуратуру и составим заявление о неправомерности действий и требование взятки за вымышленное нарушение.
- Ну тогда всего хорошего, не хулиганийте тут.
 

Zeus

Старожил
Регистрация
14 Июл 2008
Сообщения
4,589
Адрес
777-750
А еще скорее, что и до суда дело не будет доходить в 99% случаев. Всё будет решаться прямо на берегу.
- Тааак, здрасьте, лейтенант Пупкин, почему машина на берегу?!
- А тут, миль пардон, знаков нету, что это водоохранная зона.
- Собирайтесь, проедем в отделение, составим протокол, где всё и изложите что тут есть, а чего тут нету...
- Поедем и составим. А потом поедем в прокуратуру и составим заявление о неправомерности действий и требование взятки за вымышленное нарушение.
- Ну тогда всего хорошего, не хулиганийте тут.
Рэй Брэдбери - из неизданного?
 

DMITR

Бывалый
Регистрация
27 Мар 2008
Сообщения
785
Вобщем весь этот шум- полная ерунда. Из ст 65 водного кодекса следует лишь определение ПОНЯТИЯ водоохранных зон. А не их ОПРЕДЕЛЕНИЕ на конкретных реках, ручьях и озёрах.
Т.е. если водоохранная зона на конкретной реке/озере не определена специально, считается что её нет. И действуют правила береговой санитарной зоны, а это 20м. от воды можно подьехать.
ОПРЕДЕЛЕНИЕ водоохранной зоны следует из пост. правительства РФ, и границы этой зоны должны быть обозначены на картах, на дорогах и местности. Иначе её нет.
Прочитай ст.65 и приведенное тобой постановление. В Водном кодексе написано, что такое водоохранная зона, и какова ее ширина, а также ограничения на ее использование. Постановление лишь вменяет в обязанность органам местной и федеральной власти устанавливать (указывать с помощью соответствующих знаков, на картах и пр) такую водоохранную зону. Водоохранная зона есть изначально в силу ст.65 ВК РФ.
Это тоже самое, что с обозначением мест нереста (места определены на федеральном уровне, а их обозначение на месте дело местных властей).
 

LH Oswald

Старожил
Регистрация
19 Май 2009
Сообщения
1,953
Адрес
Ю.Урал
Прочитай ст.65 и приведенное тобой постановление. В Водном кодексе написано, что такое водоохранная зона, и какова ее ширина, а также ограничения на ее использование. Постановление лишь вменяет в обязанность органам местной и федеральной власти устанавливать (указывать с помощью соответствующих знаков, на картах и пр) такую водоохранную зону. Водоохранная зона есть изначально в силу ст.65 ВК РФ.
Это тоже самое, что с обозначением мест нереста (места определены на федеральном уровне, а их обозначение на месте дело местных властей).
Прочитай пункт №3 постановления выше.
ст65 не определяет ничего конкретного, кроме определения ЧТО ТАКОЕ водная зона, и разрешённые в её пределах действия.
Конкретные водные зоны определяют местные власти, они же наносят их на карты, знаки на дороги и рельеф, и поддерживают эти знаки в надлежащем виде. Иначе нах..
 

DMITR

Бывалый
Регистрация
27 Мар 2008
Сообщения
785
Прочитай пункт №3 постановления выше.
ст65 не определяет ничего конкретного, кроме определения ЧТО ТАКОЕ водная зона, и разрешённые в её пределах действия.
Конкретные водные зоны определяют местные власти, они же наносят их на карты, знаки на дороги и рельеф, и поддерживают эти знаки в надлежащем виде. Иначе нах..
Еще раз повторюсь. Они (местные власти) лишь устанавливают границы этих зон путем их обозначают (карты, знаки, ...). Сама зона установлена ст.65 ВК РФ.
 

LH Oswald

Старожил
Регистрация
19 Май 2009
Сообщения
1,953
Адрес
Ю.Урал
Статья 65. Водоохранные зоны и прибрежные защитные полосы
[Водный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 65]
1. Водоохранными зонами являются территории, которые примыкают к береговой линии морей, рек, ручьев, каналов, озер, водохранилищ и на которых устанавливается специальный режим осуществления хозяйственной и иной деятельности в целях предотвращения загрязнения, засорения, заиления указанных водных объектов и истощения их вод, а также сохранения среды обитания водных биологических ресурсов и других объектов животного и растительного мира
.....
18. Установление на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов, В ТОМ ЧИСЛЕ посредством специальных информационных знаков, осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Если есть В ТОМ ЧИСЛЕ, значит есть и НЕ В ТОМ ЧИСЛЕ :p
 
Последнее редактирование:

LH Oswald

Старожил
Регистрация
19 Май 2009
Сообщения
1,953
Адрес
Ю.Урал
Еще раз повторюсь. Они (местные власти) лишь устанавливают границы этих зон путем их обозначают (карты, знаки, ...). Сама зона установлена ст.65 ВК РФ.
И что? Нет обозначения, нет зоны. Если нет ограничения 40км/ч в городе, еду 60км/ч- по аналогии
 

DMITR

Бывалый
Регистрация
27 Мар 2008
Сообщения
785
..... Установление на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов, в том числе посредством специальных информационных знаков, осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Что такое установить на местности? Поставить соотвествующие знаки, ... Они только визуализирую эту зону, которая установлена ВК РФ. Эта зона не может быть меньше и больше той, что указана в ВК РФ.
 

kindel

Старожил
Регистрация
3 Июн 2005
Сообщения
1,906
Возраст
57
Адрес
Мытищи-Озёры
И что? Нет обозначения, нет зоны. Если нет ограничения 40км/ч в городе, еду 60км/ч- по аналогии
если в городе нет знаков 40 или 80 - то ты едешь 60.
так и здесь - если нет знаков, то зона 200 метров.


ох, не нравится мне этот закон... :(
 

LH Oswald

Старожил
Регистрация
19 Май 2009
Сообщения
1,953
Адрес
Ю.Урал
если в городе нет знаков 40 или 80 - то ты едешь 60.
так и здесь - если нет знаков, то зона 200 метров.


ох, не нравится мне этот закон... :(
Никак нет. В постановлении правительства это выделено специально. Нет ограничения- нет нарушения. К водному кодексу это будет 20м санитарной зоны.
 

DMITR

Бывалый
Регистрация
27 Мар 2008
Сообщения
785
И что? Нет обозначения, нет зоны. Если нет ограничения 40км/ч в городе, еду 60км/ч- по аналогии
Тобой приведен некорректный пример. :) Вот тебе 100% аналогия - езда по дорогам вне населенных пунктов 90 км.ч., обязанность ставить знаки на местных властях. Как ты думаешь, что будет если ты поедешь 160 км.ч?:D
Будешь ссылаться на то, что знака 90 не было?

Или пример про мусор. На федеральном уровне запрещено мусорить. Обязанность по установке урн (свалок) на местных властях. Урн (свалок) как всегда нет ... и мусор был выброшен ...
 
Последнее редактирование:

LH Oswald

Старожил
Регистрация
19 Май 2009
Сообщения
1,953
Адрес
Ю.Урал
если зона не определена координатами и знаками, значит её нет. А если она есть, и определена, на ней действует ст65 водного кодекса о правилах и размерах.
 
Регистрация
6 Дек 2007
Сообщения
181
Адрес
БелГород
Кодекс имеет большую юридическую силу чем пост. правительства.
Да закон нормальный. И правильный. Но не у нас. А то условий нет, а в позу пьющего слоника нас ставят.
Я лично согласен платить, как недавно камрад написал из Германии, за лицензию на реке, но пусть покажут, где есть подъезды к этим рекам. Не знаю у кого как, но у нас темпы ИЖС огромны, а ИЖС около уреза воды занята блатными. Поэтому уже подъехать к воде можно с трудом и это с трудом хотят отнять. Когда закон работает в отношении 99 % граждан это закон, а у нас закон этот против нас с вами.
Схожая тема. У нас в городе предприятие огромное стройиндустрии расположено рядом с лесом. Предприятие по договорённости с местными властями облагородило часть леса, перегородило подъезды туда и установило навесы, мангалы лавочки и урны, спорт и детские сооружения. Просто гулять пожалуйста, а в обустроенном месте расположится смешные 50 рублей за час с кампашки (в Белгороде достаточно высокий уровень цен - это правда смешная цена). Вот это правильный подход.
А так нефига не дав в замен, запретить то, что есть. нас опять имеют и ровняют.
А споры кто гадит рыболовы или отдыхающие бессмысленны. гавнюки и среди тех и этих есть.
 

LH Oswald

Старожил
Регистрация
19 Май 2009
Сообщения
1,953
Адрес
Ю.Урал
Кодекс имеет большую юридическую силу чем пост. правительства.
Тогда скажу по другому. Ст.65 распространяется на водные зоны, определённые согласно постановления правительства, местными представителями федеральной власти с координатами и знаками на местах.:p:D
 
Регистрация
20 Авг 2009
Сообщения
381
Адрес
Москва (там, где живет рыба)
Жирные коты..

Жирные коты..

СКП РФ возбудил уголовное дело в отношении помощника руководителя Росрыболовства И.Бакулина
23.04.2010

МОСКВА, 23 апреля. /ПРАЙМ-ТАСС/. Следственное управление Следственного комитета при прокуратуре РФ по Москве возбудило уголовное дело в отношении помощника руководителя Федерального агентства по рыболовству Игоря Бакулина и генерального директора торгового дома "Русские традиции" Александра Васильева. Как сообщил сегодня ИТАР-ТАСС руководитель Следственного управления Анатолий Багмет, чиновник и коммерсант обвиняются по статье УК РФ "Получение взятки".

"В марте этого года Бакулин встретился с бизнесменом и сообщил, что в силу занимаемой должности может помочь тому победить на аукционе по распределению долей квот по вылову тихоокеанского лосося в исключительной экономической зоне РФ, - отметил А.Багмет. - Свои услуги чиновник оценил в 250 тыс долларов".
После этого А.Васильев привлек посредника, который встречался с коммерсантом и получил от него сначала 50 тыс долл, а затем 90 тыс долл.
Оба подозреваемых задержаны, в отношении них проводятся необходимые следственные действия.

http://www.prime-tass.ru/news/0/{AF135228-CCF5-48CF-895C-F032C3B430F8
 

Egor

Старожил
Регистрация
27 Окт 2008
Сообщения
2,518
Возраст
77
Адрес
Москва Сокольники
13 апреля завозил шмотки на дачу.

13 апреля завозил шмотки на дачу.

Вдоль канала по верхней части берега в районе Запрудни прорыта довольно глубокая свежая канава. Судя по виду канавы рыла какя-то техика. Похоже, чтобы машины не могли проехать. Возможно канава прорыда до Дубны.
 
Сверху