Ловля уклейки со льда

Starnak

Administrator
Команда форума
Регистрация
31 Дек 2004
Сообщения
21,636
Ловля на шарики КАК РАЗ И ПОСТРОЕНА на подсечку от ПЕРВОГО прикосновения. Ты же - просто заточен на другой тип поклевки (заглатывания) – об этом я тоже многократно писал в своих нижних постах и даже сравнивал с ловлей на спиннинг с живцом на поплавке и на блесну. Разница в технике ловли огромная и более удачного сравнения даже не придумать.
Ты это к чему? Я писал про ловлю на поплавок, без шариков. На шарики у меня получилось поймать только после игры как мормышкой. На опускание не брало вообще.

Приборы (грубо) делятся на ИНДИКАТОРЫ и ИЗМЕРИТЕЛИ.
Эхолот – типичный простейший индикатор, т.к. не показывает ни КОЛИЧЕСТВО в ШТУКАХ рыбы в луче прибора, ни ПОРОДЫ этой рыбы.
Очень рекомендую хоть раз посмотреть на экран практика, сунутого в лунку над стаей уклейки. Все твои последующие рассуждения забудешь сам и очень быстро. Никакой другой рыбы в двух метрах подо льдом В ТАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ нет и быть не может. Плотность ее не убывает в моменты "бесклевья", и иногда она прыгает по горизонтам.

А засилие в этом месте мелкого окуня и плотвы вполне может ввести в заблуждение любого, поэтому отличить уклейку от «мусора» невозможно.
Неправда. Летние эхолоты, расчитанные на определение рыбы от 2-3кг весом - согласен. А специализированный практик показывает все очень хорошо.

Он так же не может отличить более плотную стаю мелкой рыбы от разреженной в многометровом горизонте.
Снова неправда. Может.

Но то, что рыба постоянно перемещается – ты подтвердил сам.
Где это? Горизонт может поменять, да.

«Она или сменила горизонт или прекратила брать, через 5 минут, а то и быстрее, перестанет и у соседа.»
Уклейка НЕ МОЖЕТ еще клевать у соседа в 10м от тебя, и уже не клевать в твоей лунке.
Ну извини, Игорь, факт, который тут могут подтвердить двое свидетелей. Даже суду сгодится, а ты все не веришь. В течение дня это происходило до десяти раз. Леша в палатке лупит с двух рук, а мы сосем. Потом наоборот.

Ты упорно отрицаешь наличие стаи и ее постоянное перемещение
Наличие не отрицаю, перемещений - нет. Ну какие-то перемещения, конечно, есть, но не так ярко выраженные. Отсутствие клева под твоей лункой ТОЧНО НЕ ОТ ПЕРЕМЕЩЕНИЙ, А ОТ ДРУГИХ ПРИЧИН.

Я это видел своими глазами по смещающимся рыбакам, которые продолжали активно ловить после короткой перебежки, и переубеждать меня – пустая трата времени.
А я, сидя на месте, продолжаю ловить, пока они бегают. Позавчера тоже бегали, сначала в залив, потом из него, потом снова в залив. Уходя, примерно поглядел уловы - в районе килограмма. А я, сидя на месте, почти 7 наковырял. Вот и вся разница.

Показания эхолота - это не доказательство. Почему? – я подробно и объективно объяснил выше.
Подробно, но ни разу не объективно. Ты просто не знаком с современной техникой.

НАДЦАТЫЙ раз повторяю, что лично я не бегал за стаей и НЕ ПРОПАГАНДИРУЮ такой способ ловли, но если кому-то захочется погоняться за уклейкой, то зачем их отговаривать, тем более с такими неубедительными эхолотными аргументами.
Тебе что, жалко? - если рыбаки побегают за рыбой?:-?:D
Во-первых, аргументы вполне убедительные. Не веришь современной технике, поверь конечному результату. Это все-таки конечное мерило.
Во-вторых, они видят, что ты ловишь, и бегут тебя оббуривать. После чего ты тоже перестаешь ловить. Происходит это из-за вот этого неверного понимания происходящего, им тоже кажется, что раз я руками махаю, значит стая у меня, а у них ее нет. Они в корне неправы. Отсюда палатки, а в них в марте-апреле жарко! ;) Хочется посидеть на солнышке, особенно в тихую погоду.
Что характерно, когда в 10-20 буров вокруг тебя набурят, уклейка падает почти до дна, они пососут 10 минут, потом углядят, как кто-то метрах в 50 махает, и подрываются туда. Еще через 10 минут ты продолжаешь ловить, когда уклейка вновь поднимется и у нее пройдет испуг.
 

Рыба наша

Бывалый
Регистрация
27 Мар 2008
Сообщения
537
Адрес
Москва
Эхолот совали в воду часто, когда клев прекращался. Видели, что стая поменяла горизонт. Выправляли глубину, начинали опять ловить. Все это никак не вяжется с двумя теориями: первая - что рыба эхолота боится, вторая - что уклейка бегает по кругу. Точнее, может уклеечные индивидуумы бегают по кругу, но стая - двигается вверх-вниз. Представьте себе ковер под лункой (кстати уж чего-чего, а ковер из окуней на площади с полфутбольное поле трудно себе представить), который колышется по вертикали. Гонки по кругу подразумевают, что рыба сначала была, потом ушла, потом опять появилась. Может, у уклейки и было бы все вот так, как у весеннего карпа, но численность уклейки совсем другая, теперь я думаю, что и на можайке и на рузе ее просто десятки тонн, если не больше.
Еще одно, старнак соврать не даст - я ловил на мотыля, ловил меньше, да экземпляры попадались крупнее, как ни странно. Силиконовый бисер - какую ты технику ни используй - все равно останется ближе по сути к опарику. Ну и нафига мне надо было бы бисер метать перед этими прожорливыми свинками?
Конечно, возможно, на бисер и можно ловить. Ну, леща и на пуговицу ловят. Хозяин барин, как говорилось в эпоху крепостного права. Я не отрицаю, что на бисер можно ловить уклейку, на моих глазах одна такая была поймана в жор. Но я не принимаю для себя этот метод ловли, ибо он неэффективен. Таков мой выбор. Орел много потерял, когда учился у вороны.
А в остальном очень правильная и полезная дискуссия. За что нашему опытному комраду решпект.
 

Starnak

Administrator
Команда форума
Регистрация
31 Дек 2004
Сообщения
21,636
Все это никак не вяжется с двумя теориями: первая - что рыба эхолота боится, вторая - что уклейка бегает по кругу.
Когда сигнал идет от 1 пальчиковой батарейки 2 раза в секунду или 200 ватт от мощного аккумулятора, с расчетом на пробивание 200м воды, хреначит 200 раз в секунду, есть, видимо, разница ;)

Представьте себе ковер под лункой (кстати уж чего-чего, а ковер из окуней на площади с полфутбольное поле трудно себе представить), который колышется по вертикали.
Вот, кстати, отличное сравнение! :thumbup: Именно так и надо это себе представлять. Если в данный момент времени у тебя "впадина", то ты не ловишь. Точно так же волной распределяется и клев.

Еще одно, старнак соврать не даст - я ловил на мотыля, ловил меньше, да экземпляры попадались крупнее, как ни странно. Силиконовый бисер - какую ты технику ни используй - все равно останется ближе по сути к опарику. Ну и нафига мне надо было бы бисер метать перед этими прожорливыми свинками?
Тут не соглашусь. Это частный случай при плохом клеве. Да и в горизонт ты попал, вот и брал товарную одну за одной. А я всю подряд ;)

Но я не принимаю для себя этот метод ловли, ибо он неэффективен.
Неэффективен в плохой клев. В жор будет эффективен, стоит только отладить снасть как надо (лучше всего это подсматривать у автора). Жалко только, что на жор уже два или три года попасть не можем.
 

antonvv

Участник
Регистрация
21 Янв 2009
Сообщения
56
Адрес
Москва
На тему стаи и всех прочих споров о ходе уклейки, предлагаю вам воспользоваться не индикатором, а измерителем. Готов на следующий сезон предоставить старнаку свою подводную камеру. Тогда можно будет увидеть, определить вид, посчитать и посмотреть. Готов также съездить с Вами на лед. Можно подрубить ноут и записать увиденное. Пополнив тем самым раздел видео. Как вам такая задумка?:-?
 

antonvv

Участник
Регистрация
21 Янв 2009
Сообщения
56
Адрес
Москва
Когда сигнал идет от 1 пальчиковой батарейки 2 раза в секунду или 200 ватт от мощного аккумулятора, с расчетом на пробивание 200м воды, хреначит 200 раз в секунду, есть, видимо, разница ;)
А вот не соглашусь ни разу. В акушерстве сумасшедшие будущие мамочки тоже вечно переживали из-за "вредности" ультразвука. Пришлось бедным акушер-гинекологам изворачиваться и придумывать "полезность" УЗ. Реально же доказано, что УЗ просто никак. Причем всем, кроме летучих мышей, которые пользуются им как навигатором. Боковая линия рыб (основной орган осязания) не чувствителен к тому спектру и тем мощностям, которые применяются не только в любительских эхолокационных приборах, но даже в профессиональных акустических системах подводных лодок 4ого поколения. Это информация вполне достоверная. Некоторое время назад я имел переписку с кафедрой ихтиологии биофака МГУ. Надо сказать, очень интересные беседы получились.
 

Starnak

Administrator
Команда форума
Регистрация
31 Дек 2004
Сообщения
21,636
Готов также съездить с Вами на лед. Можно подрубить ноут и записать увиденное. Пополнив тем самым раздел видео. Как вам такая задумка?:-?
Вот это дело! Увидим ли чего, вот в чем вопрос. Как сейчас, по зеленой воде, точно не увидим. А вот по зимней прозрачной - вполне.
 

antonvv

Участник
Регистрация
21 Янв 2009
Сообщения
56
Адрес
Москва
Вот это дело! Увидим ли чего, вот в чем вопрос. Как сейчас, по зеленой воде, точно не увидим. А вот по зимней прозрачной - вполне.
Думаю, увидим, камера инфракрасная. Принцип устройства простой: 3 ИК-лампы и одно ИК-глаз, так что по идее мутность не должна сильно мешать. Я правильно понимаю, что следующая вылазка в следующем году?
 

Рыба наша

Бывалый
Регистрация
27 Мар 2008
Сообщения
537
Адрес
Москва
Это информация вполне достоверная. Некоторое время назад я имел переписку с кафедрой ихтиологии биофака МГУ. Надо сказать, очень интересные беседы получились.
А вот хорошо бы эти беседы приаттачить - и в журнал ;)
 

Рыба наша

Бывалый
Регистрация
27 Мар 2008
Сообщения
537
Адрес
Москва
Можно было бы попробовать поэкстремалить в выхи, но мне реально уже уклейку девать некуда ;)
У меня кухня напоминает побережье Индии, там на солнце без всякой соли сушат duck fish, маленькую рыбку прям как уклейка. Там правда вонь стоит, потому что принцип изготовления - тушить от слова тухлый, а тут сейчас другой запах ))). Мы по ошибке:crazy: засолили сразу все, упустив шпротный момент :)
 

Dalexer

Старожил
Регистрация
22 Мар 2009
Сообщения
3,659
Адрес
Мск
Похоже уклейка пошла... :D

Расскажите пожалуйста как ловить, на какие снасти(по подробнее), как и чем кормить, мелкий не нужен?
 

казак

Старожил
Регистрация
23 Фев 2009
Сообщения
2,681
Адрес
Москва, Митино
Похоже уклейка пошла... :D

Расскажите пожалуйста как ловить, на какие снасти(по подробнее), как и чем кормить, мелкий не нужен?
Мормышка самая мелкая, леска самая тонкая, насадка опарик, кормить манкой или сухарями в лунку.
 

ctencen

Старожил
Регистрация
9 Дек 2005
Сообщения
3,594
Похоже уклейка пошла... :D

Расскажите пожалуйста как ловить, на какие снасти(по подробнее), как и чем кормить, мелкий не нужен?
Рассказывать нужно очень много чего,подожди немного снимем фильм и обстоятельно все расскажем и покажем.
Для начала
поплавочки в развесовке 0.08г до 0.2г по паре шт .с дискретностью0.02г, 0.18 можно пропустить
Мормышки диаметром1-1.2мм улочек должно быть 3-4шт
Все это нужно , чтобы при обрыве и других обстоятельствах бысто заменить снасть.
кормить ,любой молкодисперсной прикормкой,например GF плотва.
Постоянно искать на каком горизонте сттоит
Быстро подстраиваться под ее перстроения
Ловко подсекать
 

Starnak

Administrator
Команда форума
Регистрация
31 Дек 2004
Сообщения
21,636
Похоже уклейка пошла... :D

Расскажите пожалуйста как ловить, на какие снасти(по подробнее), как и чем кормить, мелкий не нужен?
Фильм сначала надо поглядеть. Надеюсь, в этом сезоне снимем (если успеем и звезды лягут), расскажем все секреты ;) Ты пока разок съезди, попробуй, ты рыболов грамотный, поймешь сразу много всего.
 

Starnak

Administrator
Команда форума
Регистрация
31 Дек 2004
Сообщения
21,636
Рассказывать нужно очень много чего,подожди немного снимем фильм и обстоятельно все расскажем и покажем.
Одновременно отвечаем :) Точно, материала на полнометражный фильм - запросто. Особенно, если еще учесть особенности ловли вдвоем.
 

Little Jukka

Бывалый
Регистрация
9 Сен 2008
Сообщения
803
Адрес
Москва
основная хитрость- найти место с уклейкой, остальное - относительно мелкие детали
 

ctencen

Старожил
Регистрация
9 Дек 2005
Сообщения
3,594
основная хитрость- найти место с уклейкой, остальное - относительно мелкие детали
Так с этим на Можайке не проблема ,особенно если есть эхолот Практик , который очень многие имеют.А если не имеют,тогда садишься недалеко от толпы и ловишь ничем не хуже чем в толпе.
 
Сверху