Добавлю что подобные штрафы должны накладываться и на людей с корочками прикрывающих бреков,классифицируя их как соучастников,не зависимо от ранга и занимаемой должности.
Без этого хоть 200000 тыс. штраф делай,всё равно браконьерить будут.
Поправки в законодательство (предложения, только конструктив)
- Автор темы Starnak
- Дата начала
Без этого хоть 200000 тыс. штраф делай,всё равно браконьерить будут.
Pan_Ozersky
Бывалый
Ага! Щас!
. Представляю картину как рыбинспектор - самоубийца шрафут начальника райотдела милиции в звании подполкана 
или кого-то из областной думы 
! Не позавидую рыбинспектору. 
Российские реалии.Формально инспектор никого не штрафует,у него на это полномочий нет,он только производит задержание и составляет протокол. Штрафует суд. Но это как говориться не суть важно. Все понимают что сейчас тех кто при корочке и должности не трогают. Потому они себя небожителями ненаказуемыми и считают.
Пьяный в хлам урод сбивает молодую мать с коляской наглушняк посредине населённого пункта при скорости 110 км/ч и его отмазывают ,только потому что он всего лишь брат местного гаишника он получает 2 года условно. Это лишь один из примеров.
Да это российские реалии,нынешнеи реалии.
Раз правление Медведева проходит под эгидой борьбы с коррупцией так пусть не не на словах а на деле это делают и соответственно в законах прописывают!
Пьяный в хлам урод сбивает молодую мать с коляской наглушняк посредине населённого пункта при скорости 110 км/ч и его отмазывают ,только потому что он всего лишь брат местного гаишника он получает 2 года условно. Это лишь один из примеров.
Да это российские реалии,нынешнеи реалии.
Раз правление Медведева проходит под эгидой борьбы с коррупцией так пусть не не на словах а на деле это делают и соответственно в законах прописывают!
Tanat
2
Если все же будет действующая рыболовная организация, которая контролирует освоение поступающих средств и исполнение закона, она же и сможет защищать радивых инспекторов (как комитет солдатских матерей).
P.S. Дим, а предложения по ограничению количества удочек (у любителей) до трех штук не будет вноситься в Правила ЛиСР? А то реально достают граждане, расставляющие на километр берега донок и прочих орудий.
P.S. Дим, а предложения по ограничению количества удочек (у любителей) до трех штук не будет вноситься в Правила ЛиСР? А то реально достают граждане, расставляющие на километр берега донок и прочих орудий.
Последнее редактирование:
Надо бы в закон о рыболовстве дать право штрафовать за нарушения не только рыбохране, но и полиции и экологической полиции и обязать их ездить на вызовы, а то видишь брека, а кому позвонить и не знаешь, а так 112 и вперед.
Бесплатную рыбалку все таки надо ограничить, 2-3 кг и хорош. до 5 кг только с фишкартой. Более 5 кг, только на РПУ ЛиСР с оплатой путевки в РПУ ЛиСР. Это стимул зарыблять будет для ЛиСРов (в путевку низя включать затраты на постройку и содержание базы, мест отдыха, стоянок и т.д., только затраты на очистку береговой зоны в пределах 30 метров, зарыбление, инспектирование об браков, очистку русла, в общем все что связано непосредсвенно с рыбой).
Каждого владельца РПУ ЛиСР обязать вести свой сайт, где он должен публиковать отченую информацию за то как он ведет свое дело и где должен быть вывешен его бизнес-план с каким он выиграл РПУ на конкурсе.
Обязательное требование к РПУ, чтобы на всех даже лесных дорожках вешали таблички где эту путевку можно было бы купить и чтобы испектор от этого ЛиСР мог продать путевку. Путевка нумерованный бланк строгой отчетности с кассовым чеком (эту пущай потом хозяин ЛиСР проверяет не 2обилечивают" ли его испектора по левой).
Запретить организацию пикников и т.п. вне специально отведенных и оборудованных мест (не ближе 30 м от воды) или без использования специальных приспособлений для разведения костров (мангалы, барбикушницы и т.п.) с описанием четким требований к таким местам и приспособлениям.
Обязанность после себя убрать мусор на территориях кроме ЛиСР, там хозяева пущай убирают, не убрал большой штраф - опять же по звонку с мобильника должны приезжать. Угли и золу разрешить закапывать, все таки удобрение. прочее г..но уводить с собой.
При объявлении конкурса на РПУ, бизнес-планы заявителей должны вывешиватся на сайте, где любой с ними может ознакомится, в бизнес-планах должны быть разведены затраты на поддержание рыбьего племени и организацию досуга (домки, стоянки, кемпинги, пикники), должны быть вывешены бизнес-планы за месяц до даты проведения конкурса, на конкурс обязательно привлекаются представители общества рыболовов спорцменов, причем закрепить чтобы обязательно из своего региона и из какого нить дальнего, из дальнего пущай имеет право вето.
Для сбора денег от фиш-карт, создать федеральный и региональный фонды (региональные фишкарты в региональный), федеральные в федеральный. Фонды обязать в интернете публиковать подробный отчет о том сколько они собрали денег и как их потратили (сколько там наездели на лодках, сколько и почем закупили малька и т.д.), т.е. сделать обязательным раскрытие информации.
Бесплатную рыбалку все таки надо ограничить, 2-3 кг и хорош. до 5 кг только с фишкартой. Более 5 кг, только на РПУ ЛиСР с оплатой путевки в РПУ ЛиСР. Это стимул зарыблять будет для ЛиСРов (в путевку низя включать затраты на постройку и содержание базы, мест отдыха, стоянок и т.д., только затраты на очистку береговой зоны в пределах 30 метров, зарыбление, инспектирование об браков, очистку русла, в общем все что связано непосредсвенно с рыбой).
Каждого владельца РПУ ЛиСР обязать вести свой сайт, где он должен публиковать отченую информацию за то как он ведет свое дело и где должен быть вывешен его бизнес-план с каким он выиграл РПУ на конкурсе.
Обязательное требование к РПУ, чтобы на всех даже лесных дорожках вешали таблички где эту путевку можно было бы купить и чтобы испектор от этого ЛиСР мог продать путевку. Путевка нумерованный бланк строгой отчетности с кассовым чеком (эту пущай потом хозяин ЛиСР проверяет не 2обилечивают" ли его испектора по левой).
Запретить организацию пикников и т.п. вне специально отведенных и оборудованных мест (не ближе 30 м от воды) или без использования специальных приспособлений для разведения костров (мангалы, барбикушницы и т.п.) с описанием четким требований к таким местам и приспособлениям.
Обязанность после себя убрать мусор на территориях кроме ЛиСР, там хозяева пущай убирают, не убрал большой штраф - опять же по звонку с мобильника должны приезжать. Угли и золу разрешить закапывать, все таки удобрение. прочее г..но уводить с собой.
При объявлении конкурса на РПУ, бизнес-планы заявителей должны вывешиватся на сайте, где любой с ними может ознакомится, в бизнес-планах должны быть разведены затраты на поддержание рыбьего племени и организацию досуга (домки, стоянки, кемпинги, пикники), должны быть вывешены бизнес-планы за месяц до даты проведения конкурса, на конкурс обязательно привлекаются представители общества рыболовов спорцменов, причем закрепить чтобы обязательно из своего региона и из какого нить дальнего, из дальнего пущай имеет право вето.
Для сбора денег от фиш-карт, создать федеральный и региональный фонды (региональные фишкарты в региональный), федеральные в федеральный. Фонды обязать в интернете публиковать подробный отчет о том сколько они собрали денег и как их потратили (сколько там наездели на лодках, сколько и почем закупили малька и т.д.), т.е. сделать обязательным раскрытие информации.
Tanat
2
Ну рациональное зерно (про порядок и спиртное у водоема) есть. Но никак не могу отказаться от романтики ночного офтопа у костра 
А чтобы не было выжженых кострищ - надо ямку копать и там уже разводить. В крайнем случае можно закопать, а лучше не надо - пусть в одном месте костры разводятся. Без фанатизма надо с бардаком бороться, а то так дойдет до того, что без сменной обуви и маски в лес не зайдешь
А то щас я маску сниму и надышу вам тут! (с) скрипач в Кин-Дза-Дза
А чтобы не было выжженых кострищ - надо ямку копать и там уже разводить. В крайнем случае можно закопать, а лучше не надо - пусть в одном месте костры разводятся. Без фанатизма надо с бардаком бороться, а то так дойдет до того, что без сменной обуви и маски в лес не зайдешь А то щас я маску сниму и надышу вам тут! (с) скрипач в Кин-Дза-Дза
Дык вот для твоего пикника или дуешь на РПУ и на специальнооборудованном месте организуешь или берешь мангал (соответствующий госту на мангалы для пикников) ну и там шаманишь. Угли потом да можно прикопать то органика.
По ограничению тоже можно и даже нужно, ну зачем человеку более 2 удочек одновременно закинутых, руки то 2)))) И крючок чтобы 1 был на этой удочке, ну максимум 2 (чтобы дядя Егор мог уклейку с подвесным таскать).
На браконьерство в нерест и запретных зонах штрафы повышенные сделать, за повторное попадалово удесятерять штраф.
) ну и там шаманишь. Угли потом да можно прикопать то органика.По ограничению тоже можно и даже нужно, ну зачем человеку более 2 удочек одновременно закинутых, руки то 2)))) И крючок чтобы 1 был на этой удочке, ну максимум 2 (чтобы дядя Егор мог уклейку с подвесным таскать
).На браконьерство в нерест и запретных зонах штрафы повышенные сделать, за повторное попадалово удесятерять штраф.
Grigorytch
Бывалый
Проблема то системная. Ты вот все правильно пишешь про увеличение штрафов, то-се.
Только кто все это будет делать?
Государство планирует сокращать рыбохрану а не увеличивать штат с увеличением з/п. А также сокращать полицию и пр.
Кто все это будет делать?
Даже имеющиеся сегодня хорошие законы не работают.
Я уже писал - что может быть проще - проплыви вдоль берега реки - фикисруй все нарушения береговой линии, сноси все эти строения. Все ж на виду, никто не прячется.
Ага, разбежались.
Пока каждый сам за себя с колбасой за пазухой - ничего не изменится.
Только кто все это будет делать?
Государство планирует сокращать рыбохрану а не увеличивать штат с увеличением з/п. А также сокращать полицию и пр.
Кто все это будет делать?
Даже имеющиеся сегодня хорошие законы не работают.
Я уже писал - что может быть проще - проплыви вдоль берега реки - фикисруй все нарушения береговой линии, сноси все эти строения. Все ж на виду, никто не прячется.
Ага, разбежались.
Пока каждый сам за себя с колбасой за пазухой - ничего не изменится.
С браками вот я проблему как вижу (ну с моей колокольни). Частенько приезжают близко к дому родителей помыть машины милиционеры (а че они из своей з/п чтоль на мойки должны ездить, вот пофиг им на экологию) в это же время приспокойненько на лодке плавает брак и проверяет сеть.
Я: ребят вон смотрите брак;
Они: да ты че, да брак, ну и что, мы ж не рыбохрана его штрафовать;
Я: дык вызовите;
Они: а мы телефона не знаем, сам звони;
Я: а я откуда могу знать, вы ж вроде должны следить за нарушениями;
Они: не видишь машину моем, не мешай, а то вот есть ли у тебя с собой удостоверение личности;
Я: понял, не дурак, дурак бы не понял.
Молча ретируюсь. Ночью кошкой зацепляю сетку и вытаскиваю. Вот мне и кажется надо чтобы любой мог за это штрафовать. А платить дополнительно, вот же фонд из фиш-карт. Заловил брака, получи 20% от шрафа на карман.
Я: ребят вон смотрите брак;
Они: да ты че, да брак, ну и что, мы ж не рыбохрана его штрафовать;
Я: дык вызовите;
Они: а мы телефона не знаем, сам звони;
Я: а я откуда могу знать, вы ж вроде должны следить за нарушениями;
Они: не видишь машину моем, не мешай, а то вот есть ли у тебя с собой удостоверение личности;
Я: понял, не дурак, дурак бы не понял.
Молча ретируюсь. Ночью кошкой зацепляю сетку и вытаскиваю. Вот мне и кажется надо чтобы любой мог за это штрафовать. А платить дополнительно, вот же фонд из фиш-карт. Заловил брака, получи 20% от шрафа на карман.
Tanat
2
Вот видишь какой ты категоричный. Вот так же турист может сказать "дуй ловить рыбу на РПУ, а то голышом покупаться негде, одни рыбаки". Но ты же возмущаешься. Тебя это не устраивает. Так почему же я должен платить за костер, а ты за рыбалку - нет?Дык вот для твоего пикника или дуешь на РПУ и на специальнооборудованном месте организуешь или берешь мангал (соответствующий госту на мангалы для пикников
Арлы
Старожил
Да, ну, бросьте! Все бросят работу и начнут сколачивать банды по отлову браков, которые в конце концов начнут окучивать и простых рыбаков. (да и конституционно это не возможно)
Другое дело - получать % от суммы штрафа, который оплачен браконьером, на которого стуканул допропорьядочный кражтаниин
Видишь брака, звонишь в КОНТОРУ и гришь, мол, вижу гадов, сообщил такойто, мобильный такой-то, жду денег за 7ым деревом в 100 метрах от координат браков 
- Регистрация
- 31 Дек 2004
- Сообщения
- 21,642
Прошло 1-е заседание рабочей группы в Росрыболовстве
Прошло 1-е заседание рабочей группы в Росрыболовстве
Цитата с РР от JuliaR (20-е апреля):
Сегодня с 16-00 до 18-00 было заседание рабочей группы комиссии по совершенствованию законодательства при Росрыболовстве.
Так получилось, что с "нашей стороны баррикад" была только я одна против троих представителей РПУ и шестерых чиновников ФАР ("наших" рабочей группе всего трое: Шеин, Цессарский и я...) Шеин не успел из-за выступления Путина в Думе, Цессарского не было в столице...
Обсуждали положения законопроекта, подготовленного Росрыболовством. Проект получила вчера вечером ( Страница в Вики с проектом закона от ФАР ) - общее впечатление от проекта - явная попытка закрепить нынешнюю ситуацию, причесав её косметическими правками (что и ожидалось). Не было достаточного времени поизучать проект на предмет замаскированных ловушек... Предлагаемый закон не будет являться законом прямого действия, много отсылочных норм и подзаконных актов.
На заседании группы зафиксировали, что мы (общественность)выступаем против наличия в законе самого института РПУ, и по предложению руководителя правового департамента ФАР, "пошли" по статьям предлагаемого законопректа. ФАРовские чиновники твёрдо убеждены, что денег государство на рыбохрану не даст, и РПУ - единственное спасение для рыбы и водоёмов, без них через пару лет наступит конец всему.
Обсуждение шло по принципу (извините за женское сравнение):
- Как Вам эта пуговка?
- Пуговка красивая, вот только пришивать Вы её собираетесь на робу, а я заказывала нарядное платье...
- Ну, то, что вы хотели платье, мы зафиксировали, к пуговке претензии есть?...
Дошли до обсуждения 11 статьи и закончился рабочий день... Следующее заседание - в пятницу утром, до рабочей группы в Думе. Сегодня голосований и принятия решений на заседании группы не было...
Достаточно сложно без привычки с зубрами нормотворчества...
Для себя ещё раз убедилась: решение быть или не быть РПУ будет приниматься в Думе... В какую сторону дует ветер из кабинетов высокого начальства, можно будет почуствовать только там.
Прошло 1-е заседание рабочей группы в Росрыболовстве
Цитата с РР от JuliaR (20-е апреля):
Сегодня с 16-00 до 18-00 было заседание рабочей группы комиссии по совершенствованию законодательства при Росрыболовстве.
Так получилось, что с "нашей стороны баррикад" была только я одна против троих представителей РПУ и шестерых чиновников ФАР ("наших" рабочей группе всего трое: Шеин, Цессарский и я...) Шеин не успел из-за выступления Путина в Думе, Цессарского не было в столице...
Обсуждали положения законопроекта, подготовленного Росрыболовством. Проект получила вчера вечером ( Страница в Вики с проектом закона от ФАР ) - общее впечатление от проекта - явная попытка закрепить нынешнюю ситуацию, причесав её косметическими правками (что и ожидалось). Не было достаточного времени поизучать проект на предмет замаскированных ловушек... Предлагаемый закон не будет являться законом прямого действия, много отсылочных норм и подзаконных актов.
На заседании группы зафиксировали, что мы (общественность)выступаем против наличия в законе самого института РПУ, и по предложению руководителя правового департамента ФАР, "пошли" по статьям предлагаемого законопректа. ФАРовские чиновники твёрдо убеждены, что денег государство на рыбохрану не даст, и РПУ - единственное спасение для рыбы и водоёмов, без них через пару лет наступит конец всему.
Обсуждение шло по принципу (извините за женское сравнение):
- Как Вам эта пуговка?
- Пуговка красивая, вот только пришивать Вы её собираетесь на робу, а я заказывала нарядное платье...
- Ну, то, что вы хотели платье, мы зафиксировали, к пуговке претензии есть?...
Дошли до обсуждения 11 статьи и закончился рабочий день... Следующее заседание - в пятницу утром, до рабочей группы в Думе. Сегодня голосований и принятия решений на заседании группы не было...
Достаточно сложно без привычки с зубрами нормотворчества...
Для себя ещё раз убедилась: решение быть или не быть РПУ будет приниматься в Думе... В какую сторону дует ветер из кабинетов высокого начальства, можно будет почуствовать только там.
Да не нужны дополнительные деньги на рыбоохрану! Не нужны! Пусть введут общественных рыбинспекторов, и они бесплатно изловят всех браков. А если им отдавать часть штрафа от брака, то изловят всех под ноготь, епт.
Я тоже сталкивался с законотворителями, это ппц какой-то. Даже при желании они не могут создать нормальный закон, так как квалификации у них нет. А если у них и желания нет, то введут то, что пролоббируют
Я не готов оформить в виде статьи закона, но арендатор РПУ должен нести ответственность за порядок на своем участке, а не тупо собирать деньги и %:?сь как хотите. Хочешь зарабатывать - вкладывайся, делай че-нить епт.
Арендатор должен обеспечить отсутствие мусора по берегам, в воде - сетей и прочих орудий браконьерского лова. Росрыболовство рассматривает жалобы лиц, оплативших путевки, инспектирует по фактам нарушений (не путать с проверкой, которую надо согласовывать за год). Если нарушения подтверждаются - прогрессивный штраф, вплоть до расторжения договора без возврата уплаченной вперед арендной платы.
Вот так вот. Хочешь зарабатывать - РАБОТАЙ. Нерентабельно убирать берега и охранять водоем - не бери, пусть остается как есть.
http://wiki.rybak-rybaka.ru - лежит.
У кого есть текст крайнего законопроекта - наделайте копипастов, и побольше.
Арендатор должен обеспечить отсутствие мусора по берегам, в воде - сетей и прочих орудий браконьерского лова. Росрыболовство рассматривает жалобы лиц, оплативших путевки, инспектирует по фактам нарушений (не путать с проверкой, которую надо согласовывать за год). Если нарушения подтверждаются - прогрессивный штраф, вплоть до расторжения договора без возврата уплаченной вперед арендной платы.
Вот так вот. Хочешь зарабатывать - РАБОТАЙ. Нерентабельно убирать берега и охранять водоем - не бери, пусть остается как есть.
http://wiki.rybak-rybaka.ru - лежит.
У кого есть текст крайнего законопроекта - наделайте копипастов, и побольше.
Последнее редактирование:
Поддерживаю! Можно выкроить время не только на помощь рыбинспекции, но и организовывать субботники для уборки мусора, тем более мы этим давно занимаемся, только с наибольшим риском для себя, я имею в виду сети.Да не нужны дополнительные деньги на рыбоохрану! Не нужны! Пусть введут общественных рыбинспекторов, и они бесплатно изловят всех браков. А если им отдавать часть штрафа от брака, то изловят всех под ноготь, епт.
Я тоже сталкивался с законотворителями, это ппц какой-то. Даже при желании они не могут создать нормальный закон, так как квалификации у них нет. А если у них и желания нет, то введут то, что пролоббируют
Дык,так он же сам их туды и ставит
имелось в виду там, где взят участок под организацию рыболовства.Дык,так он же сам их туды и ставит
суть поправок должна сводиться к тому, что арендатор должен что-то делать для улучшения водоема, и чтобы это можно было проверить.
например - если взят участок реки или большого озера, то в обязательном порядке должно быть обременение, в виде обязательства выпускать в реку молодь ценных пород рыб из расчета ХХХХ особей на 1 кв. км арендуемого участка. Выпуск молоди производится в присутствии представителей росрыболовства и какой-нибудь рыбацкой общественной организации, фиксируется на видео, составляется какой-нибудь акт. Сканы документов, видеосъемка и прочая информация об исполнении арендатором обременений в обязательном порядке размещается на региональных сайтах росрыболовства.
Сколько конкретно надо выпускать малька - пусть специалисты подсчитают, сделают формулку, которая должна быть в законе, ибо если расчет обременений отдать на откуп какой-нибудь комиссии, то получим очередную коррупционную норму вместо результата. И пусть арендатор думает, то ли покупать ему малька, то ли свой рыборазводный заводик строить, главное чтобы для водоема была польза, и чтобы исполнение обременений можно было проверить.
Потому что было уже интервью с каким-то там арендатором в телевизоре.
-Мы будем проводить работы...
-Какие?
-Ну, сначала надо составить план....
Ага, знаем, плавали.
Расчет обременений - в закон.
Точный, детальный, исчерпывающий перечень обременений - в договор аренды.
Не исполнил - до свидания.
Tanat
2
Это в Москве или в других крупных городах годиться. А представь себе глухомань, где кумовья и прочая родня в каждом доме? Десант из Москвы высылать?