Vavilon
Бывалый
Ничего не понял, как выглядет сама снасть то...
Сравнение оснасток
- Автор темы Николай Б.из Й-Олы
- Дата начала
PPSha
Бывалый
Похоже мне это не подойдет ... :-(
Nicky
Старожил
ПРОДОЛЖЕНИЕ (что-то не так встали предыдущие картинки)...
Повторю идею оснастки. На этом форуме все знают патерностер в модификации Гарднера (https://salapin.ru/articles/article463.html). Классический вид, однако, несколько другой (см. картинку1). Идея заключается в замене отвода под кормушку из лески на отвод из фидергама (картинка 2). Вся моя оснастка это и есть отвод под кормушку
.
Чем хорош фидер гам в данном случае? Он тянется, но не так сильно как штекерная резина. Мой отрезок гама (~12-15 см) максимально растягивается всего в два раза, а с небольшим усилием всего на 3-5 см. (имеем два в одном: то, что у Арлы было как полая резинка с леской-ограничителем внутри нее, заменено на один кусок фидер гама!).
С одного конца этого отвода крепим вертлюг, с другой вертлюг с карабином (для кормушки). Этот отвод можно крепить к петле на основной леске. Но мне кажется, что лучше крепить к основе без петли, с помощью крепежа типа крепежа для матчевых поплавков (картинка 3) - таким образом мы можем легко менять длину поводка (при одной и той заготовке в поводочнице).
О технологии крепления вертлюгов. Продвинутые делают это с помощью обжимных и термоусадочных трубок и спец. струмента (у карповиков это как 2 пальца). Не продвинутый (бюджетный) вариант продемонстрирован на картинке 2: к гаму привязывается леска (0.3) узлом олбрайт, или подобным, а уже к леске вертлюг (клинчом, или подобным). Крепеж к основе, как видно на картинке 3, также может бюджетным и не очень.
В резальте имеем оснастку в сборе и даже с вершинкой (картинки 4,5).
ЗЫ Пока, видимо, все. Некоторые тонкие моменты - при обсуждении
ЗЗЫ Игорь, готов оспорить ваши предварительные критические замечания. У меня пока две оснастки, одну готов отдать под стендовые испытания.
ЗЗЗЫ Ребята, вижу вашу реакцию. Не надо так злиться - в первый раз с фотами работаю
.
Повторю идею оснастки. На этом форуме все знают патерностер в модификации Гарднера (https://salapin.ru/articles/article463.html). Классический вид, однако, несколько другой (см. картинку1). Идея заключается в замене отвода под кормушку из лески на отвод из фидергама (картинка 2). Вся моя оснастка это и есть отвод под кормушку
.Чем хорош фидер гам в данном случае? Он тянется, но не так сильно как штекерная резина. Мой отрезок гама (~12-15 см) максимально растягивается всего в два раза, а с небольшим усилием всего на 3-5 см. (имеем два в одном: то, что у Арлы было как полая резинка с леской-ограничителем внутри нее, заменено на один кусок фидер гама!).
С одного конца этого отвода крепим вертлюг, с другой вертлюг с карабином (для кормушки). Этот отвод можно крепить к петле на основной леске. Но мне кажется, что лучше крепить к основе без петли, с помощью крепежа типа крепежа для матчевых поплавков (картинка 3) - таким образом мы можем легко менять длину поводка (при одной и той заготовке в поводочнице).
О технологии крепления вертлюгов. Продвинутые делают это с помощью обжимных и термоусадочных трубок и спец. струмента (у карповиков это как 2 пальца). Не продвинутый (бюджетный) вариант продемонстрирован на картинке 2: к гаму привязывается леска (0.3) узлом олбрайт, или подобным, а уже к леске вертлюг (клинчом, или подобным). Крепеж к основе, как видно на картинке 3, также может бюджетным и не очень.
В резальте имеем оснастку в сборе и даже с вершинкой (картинки 4,5).
ЗЫ Пока, видимо, все. Некоторые тонкие моменты - при обсуждении
ЗЗЫ Игорь, готов оспорить ваши предварительные критические замечания. У меня пока две оснастки, одну готов отдать под стендовые испытания.
ЗЗЗЫ Ребята, вижу вашу реакцию. Не надо так злиться - в первый раз с фотами работаю
.
кроме дополнительной аммортизации,например в которой английские удилища ненуждаються,что это дало???,в категории новинки или ноу-хау это неподходит,в нано-технологии тоже не отнести, читал все что здесь написанно 20раз ничего интересного особо нет,и подумал пока они здесь будут писать,остальные переловят всю рыбу
в чем прикол,вы хотите угадывать мысли рыб куда она ломанеться с поводком?
PPSha
Бывалый
Я пока не очень понимаю в чем новизна ...
Nicky
Старожил
PPSha, grand. Я не претендую на новизну. Оснастка называется "резиновый патер", т.е. патерностер он и есть. Проблема как я понимаю была в реализации некой идеи. Идея заключалась (отсылаю к Egor) в повышении чувствительности оснастки. Игорь решил это по-своему, Арлы немного по-другому, я - за счет замены жесткого отвода под кормушку на "мягкий", или упругий. Мне кажется, моя реализация самая простая из перечисленных.
ЗЫ Жесткий отвод - это рыба чувствует либо 0, либо всю тяжесть кормушки.. (если "к берегу")
Последнее редактирование:
PPSha
Бывалый
Фиг с ней , с новизной...
У вас поводок сегодня какого диаметра был ?
У вас поводок сегодня какого диаметра был ?
Nicky
Старожил
На МР основа 0.16 фидер, поводок 0.12, на фотах дома (чтоб виднее было) основа 0.22, поводок 0.16 (каатса). И...?
Nicky
Старожил
Арлы отрубился... Видимо пошел собирать и тестить. Удачи!
. Удачи!так не проще к Архимеду обратиться с ,,рычагом,,,я уже гдето говорил ранее,что я увеличиваю рычаг,то-есть длинну отвода под кормушку либо уменьшаю, если рыба активна,либо увеличиваю, если вижу что сопротивление кормушки ее отпугивает или настораживает уверенно брать насадку,очень помогает.
Nicky
Старожил
grand, проще отослать к первоисточнику (https://salapin.ru/articles/article705.html). В идеале, если "к берегу" рычага нет - рыба сразу чувствует всю тяжесть кормушки. Ну а в жизни по-разному...
Vavilon
Бывалый
Я думаю что в таком исполнении будут проблемы с запутыванием и очень серёзные из-за той самой резины... например при достижении дистанции кормушка будет довольно сильно отскакивать назад, что может привести к запутывыанию ИМХО
Последнее редактирование:
да,чувствует,но именно не сразу,с более длинным отводом у нее есть чуть чуть больше шансов разогнаться,чем с маленьким ,и как правило при правильно подобранном крючке идет самозасечка. ну ладно не буду мешать,продолжайте,кому что нравиться...
А что бы правильно понять о чем я,на мелководье попробуйте два варианта с 10см и с 20см отводом.
Последнее редактирование:
Арлы
Старожил
Та ни-и-и-и... я тут.Арлы отрубился... Видимо пошел собирать и тестить
Гм. Я собирал резиновый амортизатор на патерностере. И у меня была определенная цель. Цель - решить проблему инертности системы, где используется кормушка с большим весом. Или, преобразуя свойства товара в выгоду (проблему) клиента - я хотел:
1. Ловя с весом кормушки 150 грамм и увидев поклевку не вытаскивать уже самозасеченную об эти 150 грамм рыбу, а именно успеть подсечь самому.
2. Ловить с весом кормушки 150 грамм и поводком, ну хотя бы 0,12 (не толще) и при подсечке (хрен с ним, пусть даже самозасечке рыбы) не оборвать этот тонкий поводок. А также, не оборвать его при вываживании.
3. Если удастся еще и решить вопрос с улучшением видимости поклевок, то это можно смело считать новую оснастку - удачей.
Сразу говорю третий пункт у меня никак не решился, поэтому никакой особой удачи зафиксировано не было.
Основная проблема инертности системы заключается в том, что основная леска натянута как гитарная струна (и даже поет на ветру), и когда рыба берет в клюв насадку и отходит с ней в сторону у неё три основных варианта дальнейших действий - почувствовать неладное и выплюнуть насадку; самозасечься; остановиться в промежуточном положении между выплевыванием и самозасечкой. Самое интересное для меня последнее (промежуточное положение), ибо на первые два случая я повлиять не могу, а в последнем, как раз, вершинка и сигнализирует поклевку, побуждая меня к подсечке. Вот я и подсекаю. Но что, друзья мои, я подсекаю - вы думаете рыбу? Авотхрена. Я подсекаю сначала 150граммовую кормушку, и уж только после её движения, смещается поводок с насадкой, засекая рыбу. Корень зла кроется именно тут. Если бы сначала от моей подсечки приходил в движение поводок с насадкой (в клюве у рыбы), а уж потом кормушка – я бы получал несказанное преимущество в скорости и бескомпромиссности такой подсечки. Иначе, рыба шугается движения кормушки и успевает выплюнуть крючок, либо я рву поводок от резкой подсечки. Вторая проблема – при вываживании рыба дергается и поскольку система глубоко инертна, кормушка тяжела , то тонкий поводок рвется как гнилая нитка.
Штекерная резина ( а не фидергам) мной и была задействована по причине своей сильной эластичности (наряду с прочностью). Я умственно представил себе, что находясь под водой оснастка, патерностер, плечо, идущее к кормушке, которой устроено из эластичной резины решает все мои проблемы. Ну, сами смотрите – плечо, где поводок с крючком крепятся к основной леске, расположено на этой основной леске выше (ближе ко мне), чем плечо с резинкой и кормушкой на конце. Таким образом, я подсекаю сразу поводок с крючком, а кормушка остается на месте. Но! Тут встает вопрос – что дальше то? Мгновенно подсечь то я подсек, но как вытаскивать т о? (Надеюсь, все пробовали в детстве ловить на донку-резинку, с кирпичом на конце… имеется в виду окончательный момент, когда рыбалка закончена, и надо вытащить кирпич на резинке). А также, как осуществлять заброс такой снасти. Ведь перед забросом кормушка на эластичной резинке будет делать джигу почище джигита. Вот для решения этих проблем я и поставил ограничитель из лески. Ограничитель из лески, который привязывается к местам крепления резины, но длина его в два раза больше чем у резины (в два раза это литературно, не обязательно в два раза, но обязательно длиннее куска резинки). Всё это дало мне одновременно сильно эластичное плечо патерностера, но до строго определенной поры (длина ограничителя из лески).
Вот, уважаемый, Nicky, какая у меня была задумка. Понятно я объяснил, почему фидергам никак не подходит?
Nicky
Старожил
Grand, сходу согласен, убедил.
Nicky
Старожил
Сергей (если не ошибаюсь), спасибо за реплику, поучительно.
Но у меня не было цели создать оснастку для экстремальных условий (150 гр.!), не пробовал в таких условиях..
А было другое, сначала статьи Игоря, недавно ситуация, описанная здесь на форуме Тимкой (timka), когда оснастка с трубкой-противо-ем более чувствительна, чем патер. Думаю, в этой ситуации моя бы "справилась" с задачей: кормушка потяжелее, чтобы не сносило, без ущерба (даже наоборот) для чувствительности.
ЗЫ. Теперь, после вашего рассказа, подумаю и об оснастке-"экстрим"
.
Nicky
Старожил
Вы не читали мой отчет о натурном испытании: за полчаса пуляний (потом стало темно) ни одного запутывания оснастки! К тому же, похоже, плохо представляете фидергам.
- Регистрация
- 31 Дек 2004
- Сообщения
- 21,652
Эффект, о котором говорит Арлы, проявляется в зависимости от поводка на кормушках от 50гр, а то и меньше.