Смена дистанции в процессе ловли

leo13

Бывалый
Регистрация
8 Авг 2011
Сообщения
244
Адрес
нижний новгород
раньше еще в прошлом году так ловил. простукиваться было банально лень. и ловля велась следующим образом, делались забросы, веером на различные расстояния. т.е. поначалу ловля велась не в одной точке..как только находилась точка где рыба максимально быстро отзывалась. леска клипосвалась и дальше велась ловля в этой точке... в теории все логично, на практике же неоднократно убедился в том, что такая тактика заведомо проигрышная...можно просто попасть на проходящую случайно рыбу...и просидеть в дали от кормной толпы вылавливая случайных рыбок. Понял я это, что тактика проигрышная только после того как стали вместе ловить с Тимуром (тутсан), он всегда простукивается и ищет интересную точку на дне, на ней и ловит... в общем пару раз откровенно слив, стал также простукиваться, результат сразу "на лицо". поэтому прежняя тактика...признана мной заведомо проигрышной и больше я ей не пользуюсь.
сложно сказать.. читал тут одного спортсмена, не помню.. так он даже не ищет ничего, не пробивает дно. а пользуется исключительно методом научного тыка. покидает куда приглянется... не идет дело -делает забросы ближе-дальше пока не наткнется на рыбу.
 

kozaslonov

Banned
Регистрация
2 Май 2009
Сообщения
1,848
Адрес
москва
сложно сказать.. читал тут одного спортсмена, не помню.. так он даже не ищет ничего, не пробивает дно. а пользуется исключительно методом научного тыка. покидает куда приглянется... не идет дело -делает забросы ближе-дальше пока не наткнется на рыбу.
вот я один в один так действовал, и временами это давлало свои плоды....без рыбы не был никогда, но когда дно относительно безрельефное, этот способ дает свои плоды....но бывает есть на дне пупочек.
.2 х 3 м или ямка локальная выделяющаяся на фоне остального рельефа где нибудь на 0,5-1 м... и вся рыба пасеться там...либо небольшая бровка с ракушечником.....

то как этот способ сливает "традиционному " с изначальным детальной пробивкой дня в поисках интересного места..красноречиво видно когда рядом кто то ловит по класике....я ни разу Тимура не обловил этим способом....вот Николя13 облавливал...но там на канале дно одноформатное.....плюс сенсас против трапера...тут без вариантов.... в местах где на дне есть сложный рельеф...тот кто простукивается...100% тебя сделает
 

leo13

Бывалый
Регистрация
8 Авг 2011
Сообщения
244
Адрес
нижний новгород
вот я один в один так действовал, и временами это давлало свои плоды....без рыбы не был никогда, но когда дно относительно безрельефное, этот способ дает свои плоды....но бывает есть на дне пупочек.
.2 х 3 м или ямка локальная выделяющаяся на фоне остального рельефа где нибудь на 0,5-1 м... и вся рыба пасеться там...либо небольшая бровка с ракушечником.....

то как этот способ сливает "традиционному " с изначальным детальной пробивкой дня в поисках интересного места..красноречиво видно когда рядом кто то ловит по класике....я ни разу Тимура не обловил этим способом....вот Николя13 облавливал...но там на канале дно одноформатное.....плюс сенсас против трапера...тут без вариантов.... в местах где на дне есть сложный рельеф...тот кто простукивается...100% тебя сделает
честно говоря в том месте где обычно ловлю просто сложно простучаться. до русла точно не добросишь- там метров сто, да и течение такое что кормуха в этом случае нужна с полкило, не меньше. течение бывает еще и меняется... словом очень сложно попасть куда-то осознанно и еще сложнее понять где это "что-то "находится, ибо дуга неплохая выгибается.
 

kozaslonov

Banned
Регистрация
2 Май 2009
Сообщения
1,848
Адрес
москва
честно говоря в том месте где обычно ловлю просто сложно простучаться. до русла точно не добросишь- там метров сто, да и течение такое что кормуха в этом случае нужна с полкило, не меньше. течение бывает еще и меняется... словом очень сложно попасть куда-то осознанно и еще сложнее понять где это "что-то "находится, ибо дуга неплохая выгибается.
в таком случае я бы ориентировался не простукиванием а по визуальным признакам наличия интересного рельефа( там буруны, обратки)..покидал бы в разные места..где рыба бы себя проявила там бы и ловил.
 

OberstOliver

Старожил
Регистрация
20 Апр 2012
Сообщения
5,023
Возраст
58
Адрес
Балашиха
Другое дело - системная смена дистанции в ходе ловле.
Тут есть несколько вариантов:
- временное смещение со своей точки, т.е. ловля рядом со своей точкой (в зависимости от различных условий - смещение на 2-3 метра: дальше, ближе, влево или вправо от своей точки... применяется первым делом, после того, как клев на точке умер и это не связано с подходом крупной рыбы к которой не удалось сналету подобрать ключик);
- временное уход на другую (как правило, заранее запасную) дистанцию (в зависимости от различных условий - смещение на 5-10 метров: дальше или ближе... применяется вторым делом, после того, как клев на точке умер и это не связано с подходом крупной рыбы к которой не удалось сналету подобрать ключик, а также, после попыток ловли вне кормового пятна (см. выше);
- системная ловля на двух дистанциях (точках): бывает так, что точка "устает", надо давать ей отдыхать, в тоже время данная закономерность происходит и со второй точкой... т.е. поймал несколько рыб с одной точки и клев умирает, перешел на вторую, поймал несколько с нее и тоже затихло, переходишь, обратно на первоначальную точку снимаешь несколько рыб и т.д.
Все эти описанные ситуации - при плохом клеве. Когда рыба встает на точку и клюет - лучше ловить строго с одной точки. А также, когда смена точек не приносит ничего - лучше возвращаться на свою точку и вымучивать там. А также, когда ничего не помагает, можно попробовать ловить квадратно-гнездовым. Если и это не помогает - идти домой (или ждать финиша с перезабросом раз в 10-20 минут на укрупненную насадку). как то так.
Раньше как то не задумывался над этим. Но так и есть. Даже без "научного" обоснования, все равно подсознательно действуешь именно так.
 

c0re

Бывалый
Регистрация
20 Июн 2011
Сообщения
251
Адрес
Великий Новгород
Ну и как ты с 4 позиции вернешься к первой? Потом перед всем этим эти точки надо найти и заклипсоваться. Сколько палок надо?
Вадик, у меня получалось 3 точки держать одной палкой.
Да, ищещь, клипсуешься, снова ищешь клипсуешься и по циклу.
На дальней вообще все просто, там клипса, а на 2 ближних запоминаешь полные обороты рукоятки + обороты шпули, точнее точно не нужно. Хочешь большего комфорта - маркером по леске в клипсе чиркани.
Переключение с точки на точку займет точно не более 2х минут.
Несколько палок конечно удобнее, но с одной тоже вполне можно жить.
 

Степаныч

Старожил
Регистрация
17 Окт 2011
Сообщения
4,322
Возраст
72
Адрес
Магнитогорск
На дальней вообще все просто, там клипса, а на 2 ближних запоминаешь полные обороты рукоятки +...
+++так точно.
Я сперва на болонке такой способ применил, года четыре назад. Сейчас иногда на стояке по карасю так делаю.
 

Vadkh

2
Регистрация
26 Апр 2012
Сообщения
3,899
Возраст
66
Адрес
SPb
Вадик, у меня получалось 3 точки держать одной палкой.
Да, ищещь, клипсуешься, снова ищешь клипсуешься и по циклу.
На дальней вообще все просто, там клипса, а на 2 ближних запоминаешь полные обороты рукоятки + обороты шпули, точнее точно не нужно. Хочешь большего комфорта - маркером по леске в клипсе чиркани.
Переключение с точки на точку займет точно не более 2х минут.
Несколько палок конечно удобнее, но с одной тоже вполне можно жить.
Все это отлично, но маркерных меток после нескольких рыбалок будет столько. что сам запутаешься. ( если маркер перманентный).
По другому способу перехода с дальняка на ближнюю точку. Опиши пошагово, пожалуйста. Как ты при забросе определишь на сколько ты кинул, если до клипсы не добрасываешь. С ближней на дальнюю тут все понятно, сперва заклипсовал, дальную, потом ближнюю точку и ловишь на ней, потом снял ближнюю заклипсовку и кидаешь на дальнюю. Опиши как наоборот.
 

Арлы

Старожил
Регистрация
28 Апр 2008
Сообщения
2,469
Возраст
54
Адрес
Москва, Люберцы
При ловле одной удочкой на разных дистанциях помогают только колышки. На самом деле, перемериться с колышками с одной дистанции на другую занимает времени не более 2х минут. Считайте: оторвал поводок, встал, подошел к колышкам - 10 секунд; ну пусть дистанция для простоты 50 метров, делаем 10-15 оборотов вокруг колышков - пусть минута; заклипсовался, сел - 10 секунд; одел поводок - 10 секунд.
цена лени - 2 минуты. ))))
 

казак

Старожил
Регистрация
23 Фев 2009
Сообщения
2,681
Адрес
Москва, Митино
Колышки, обороты....;( Никак не мог эти обороты считать. Да и колышки геморно. Я через них спотыкаюсь. :D Для меня проще зарядить 5 палок и поставить их на стойку, периодически проверяя дистанции. Правда такое было всего пару раз за всю рыбалку. Обычно 2-3 точки вполне хватает.
 

Vadkh

2
Регистрация
26 Апр 2012
Сообщения
3,899
Возраст
66
Адрес
SPb
Колышки, обороты....;( Никак не мог эти обороты считать. Да и колышки геморно. Я через них спотыкаюсь. :D Для меня проще зарядить 5 палок и поставить их на стойку, периодически проверяя дистанции. Правда такое было всего пару раз за всю рыбалку. Обычно 2-3 точки вполне хватает.
Я тоже всегда 2-3 палки вожу и не мудохаюсь. А так как ловлю с нессиметричкой из флюрика. При зацепе шнур рвется на узле, раньше ставил маркером на 30 см выше узла, сейчас обленился. Все обрывы на узле. Скидываю один оборот со шпули и по новой привязываю петлю или инлайн со скруткой.
 

казак

Старожил
Регистрация
23 Фев 2009
Сообщения
2,681
Адрес
Москва, Митино
Я тоже всегда 2-3 палки вожу и не мудохаюсь. А так как ловлю с нессиметричкой из флюрика. При зацепе шнур рвется на узле, раньше ставил маркером на 30 см выше узла, сейчас обленился. Все обрывы на узле. Скидываю один оборот со шпули и по новой привязываю петлю или инлайн со скруткой.
Ну вот, нашлись и общие точки соприкосновения. Я тоже только с ассиметричкой из флюрика.
 

Oleg_GOR

Бывалый
Регистрация
4 Апр 2013
Сообщения
930
Возраст
56
Адрес
Подмосковье
По другому способу перехода с дальняка на ближнюю точку. Опиши пошагово, пожалуйста. Как ты при забросе определишь на сколько ты кинул, если до клипсы не добрасываешь. С ближней на дальнюю тут все понятно, сперва заклипсовал, дальную, потом ближнюю точку и ловишь на ней, потом снял ближнюю заклипсовку и кидаешь на дальнюю. Опиши как наоборот.
Может пригодится кому... ;) Нужно посчитать количество оборотов ручки катушки между ближней и дальней дистанцией. Например 10,5. Ловишь на ближней, снял с клипсы перешел на дальнюю (как у Вадима написано). Половил... перед выматыванием сначала выбрал, 10,5 оборотов, заклипсовался. Опять ближняя дистанция. Выматываешь остаток, перезаряжаешь.... ну и дальше ловишь на ближней.

P.S. А колышки и две разные палки вещь полезная. :thumbup:
 

c0re

Бывалый
Регистрация
20 Июн 2011
Сообщения
251
Адрес
Великий Новгород
Все это отлично, но маркерных меток после нескольких рыбалок будет столько. что сам запутаешься. ( если маркер перманентный).
Можно использовать обычный канцелярский штрих. Хотя и перманентный маркер стирается через какое-то время.

По другому способу перехода с дальняка на ближнюю точку. Опиши пошагово, пожалуйста. Как ты при забросе определишь на сколько ты кинул, если до клипсы не добрасываешь. С ближней на дальнюю тут все понятно, сперва заклипсовал, дальную, потом ближнюю точку и ловишь на ней, потом снял ближнюю заклипсовку и кидаешь на дальнюю. Опиши как наоборот.
Пример, у меня 2 дистанции: 45/3 (45 оборотов ручки плюс 3 оборота шпули) и 26/2. И вот мне нужно перейти с дальней на ближнюю, допустим маркера у меня не было.
Кидаю до клипсы 45/3 (хотя наверняка оно уже будет туда закинуто, если выбиралась дуга, отпускаю до клипсы), подматываю примерно 45-26=19 оборотов, клипсуюсь. Выматываю и считаю обороты, запоминаю. Снова закидываю на эту клипсу, по результатам корректирую до 26/2. С гарантией укладываюсь в 2 минуты.
Многие вообще только обороты ручки считают, им точность с учетом оборотов шпули ни к чему.

Колышки нужны только тогда, когда идет работа с разными катушками, например перенос с маркера на фидер, или с фидера на другой фидер.
Вот зачем с ними заморачиваться в моем случае? Это же только лишний геморрой.

PS: Еще раз, я не утверждаю, что этот способ лучше, чем разложить N палок, но если палка одна, я могу скакать по дистанциям как мне угодно без особых проблем.
 
Последнее редактирование:

FeD

Старожил
Регистрация
23 Янв 2009
Сообщения
2,723
Возраст
39
Адрес
Великий Новгород
Уточню, что "дальняя" клипса не вынимается. Когда ловим на ближней дистанции, в клипсу леска 2 раза загнана. "Храниться" и дальняя дистанция, и зафиксирована ближняя. Для перехода на дальнюю - просто вынимаем из клипсы ближнюю. Для перехода на ближнюю, закидываем до дальней клипсы, подматываем нужное количество оборотов и клипсуем.

2 клипсования одновременно любая клипса потянет. Поэтому проблем вообще никаких. И колышки в принципе не нужны.
 

leo13

Бывалый
Регистрация
8 Авг 2011
Сообщения
244
Адрес
нижний новгород
Уточню, что "дальняя" клипса не вынимается. Когда ловим на ближней дистанции, в клипсу леска 2 раза загнана. "Храниться" и дальняя дистанция, и зафиксирована ближняя. Для перехода на дальнюю - просто вынимаем из клипсы ближнюю. Для перехода на ближнюю, закидываем до дальней клипсы, подматываем нужное количество оборотов и клипсуем.

2 клипсования одновременно любая клипса потянет. Поэтому проблем вообще никаких. И колышки в принципе не нужны.
то, как обеспечить попадание в 2-3 точки это все понятно. достаточно фиксировать дальнюю дистанцию и знать сколько от нее надо отмотать до другой.
вопрос в другом - когда, при каких условиях, исходя из каких соображений надо делать эти переходы от одной к другой?
 

Злой Дядь

Старожил
Регистрация
4 Апр 2012
Сообщения
2,394
Возраст
45
Адрес
Тульская губерния
вопрос в другом - когда, при каких условиях, исходя из каких соображений надо делать эти переходы от одной к другой?
Пологая бровка, в моём случае это 7-8 оборотов от нижнего края до верхнего (а это уже 5-6 метров), разница в глубине всего чуть больше метра (умудрись такую джигом найти ;)) Так вот: рыба может быть как на нижней части бровки, так и на верхней (особенно по такой весне). Начинаю ловить по науке, с нижней части бровки, если тишина или клёв умирает, перемещаюсь на её верхнюю часть, и наоборот. Иногда помогает :)
 

Vadkh

2
Регистрация
26 Апр 2012
Сообщения
3,899
Возраст
66
Адрес
SPb
Странные вы люди, сами себе неудобства создаете и с доблестью их преодолеваете. При обрыве снасти у вас все точки накрываются. Я без запасной палки на рыбалку не езжу. 2 палки минимум. И не надо про пешие прогулки писать, в в средний тубус 2 палки со свистом лягут.
В начале фидерной карьеры у меня на первом забросе ломалось второе колено на бюджетной палке( причем это была не Дайва, после этого я на не Дайвы не смотрю. За 9 лет пользования Дайвами, я не сломал ни одной вершинки. К правде сказать у мепня нет вершинок меньше 1 унции. Так как ловлю только на реках.)
По выше описанным постам, никто толком в учет не берет дугу, на нормальных реках на нее приходится до 2 метров шнура.

Может пригодится кому... Нужно посчитать количество оборотов ручки катушки между ближней и дальней дистанцией. Например 10,5. Ловишь на ближней, снял с клипсы перешел на дальнюю (как у Вадима написано). Половил... перед выматыванием сначала выбрал, 10,5 оборотов, заклипсовался. Опять ближняя дистанция. Выматываешь остаток, перезаряжаешь.... ну и дальше ловишь на ближней.
Олег все красиво пишешь, но как ты посчитаешь количество оборотов между клипсовками?. В теории все красиво. Кинул на дальную - клипсуешься. Клинул на ближнюю - клипсуешься . Потом чтобы расстояние между ними посчитать - надо в ручную сматывать и считать обороты и упреждение на дугу вычислять. Можно, но ***о очень. Вторую палку поставить проще.
Это не мой метод. :D
 
Сверху