Простукивание дна

[maxik]

если речь идет о реке,то там я пользуюсь восновном волочением,для нахождения интересной точки!Стараюсь найти участок с ракушкой или камнями ,где будет застрявать корм!После нахождения такой точки клипсуюсь и на счет примерно узнаю глубину!на стояке конечно все посложней там желательно маркер нужен!

 

[Михаил М]

на стояке конечно все посложней там желательно маркер нужен!

может и не посложней, но по другому. маркер, да.

 

[Jonny47]

All...Дно пробиваю так:...

Примерно так же и я делаю, плюс секундомер и блокнотик с карандашом. Времени правда, занимает - уйму
Но результат нравится.
Если так, делать иной раз лениво, то - волочением. Понять джиг, так и не смог пока

 

[Dood]

Примерно так же и я делаю, плюс секундомер и блокнотик с карандашом. Времени правда, занимает - уйму
Но результат нравится.

У меня есть секундомер, еще СССРовский - типа механических часов, с кнопочками "вкл" и "выкл".

Но как приспособиться его вовремя включать, когда грузик шлепнет по воде - и выключать, когда грузик упадет на дно - до сих пор не могу сообразить - разве что позвать друга на помощь... одному как-то несподручно...

 

[Starnak]

У меня есть секундомер, еще СССРовский - типа механических часов, с кнопочками "вкл" и "выкл".

Но как приспособиться его вовремя включать ?

Вот статья Джонни, может быть не читал?

 

[Dood]

Вот статья Джонни, может быть не читал?

Читал, но в статье электронный секундомер, а у меня механический - усилие при нажатии на кнопочки разное, да и зажимать в руке этот прибор во время заброса по разному будет получаться... поэтому и спрашиваю, может, кто-то уже именно с таким пружинно-механическим секундомером приспособился делать правильные отсчеты?

 

[Jonny47]

... поэтому и спрашиваю, может, кто-то уже именно с таким пружинно-механическим секундомером приспособился делать правильные отсчеты?

"Терпенье и труд - всё перетрут", сначала тоже плохо получалось правильно делать вкл\выкл. Но через некоторое время (как и любом деле) появился навык, главное - пробуем, пробуем и пробуем.

 

[KBE]

Вот статья Джонни, может быть не читал?

То же прочитал статью и удивился, что делал почти точно так же.
Дома на компьютере распечатываю шаблон-заготовку будущего графика структуры дна ( глубины). На рыбалку беру с собой фанерку к ней кнопками приклепляю этот лист и кладу на стульчик рядом с собой( порывами ветра несколько раз листы уносило) Тут же рядом карандаш. Беру электронный секундомер и вперёд. Для повышения точности каждую заклипсованную дистанцию замеряю 2-3 раза, дабы избежать случайностей в измерении. Измерял пустой кормушкой клеткой весом 40гр. Этой весной буду пробовать учиться с грузиком. Думаю, что главной моей ошибкой было построение графика только по одному ориентиру на противоположной стороне, а надо было взять маячки и влево и потом вправо. Тогда картина будет ясней.
В статье правильно указывается, что эти графики ( зависимость обороты-секунды). для нужных мест надо сохранять для следующих рыбалок, чтобы облегчить себе жизнь в будущем.
Правда на каждом графике нужно обязательно указать диаметр шпули с которой делались замеры, чтобы потом можно было пересчитать обороты, если шпуля будет другого диаметра.

 

[kotwas]

Нет.Мне даже эхолот не нужен.А благодаря тебе и многим камрадам я стал ещё больше понимать не только структуру дна,но и вообще процессы происходящие под водой.Что забавляет меня ещё больше,чем сама рыбалка.

Вот это точно сказал ! А статьи Игоря заставили самому думать и экспериментировать в живую. И теперь я точно знаю что кормушки среднего и тяжёлого диапазона даже круглые не катятся по дну а ползут и прыгают.
По поводу пробивки джигом. На реке не стоит бояться пробивать тяжёлыми грузами , хотя уже от 30 грамового груза отчётливо слышен удар. Я бы посоветовал даже начинать учиться на более тяжёлых грузах , запомнить тактильное ощущение в момент касания дна и пытаться "поймать" его в последствии на более лёгких грузах . Соотносить тактильные ощущения с визуальными ( удар по дну + отыгрывание вершинки ) . Не забывать что леска во время джига не должна провисать и при забросе и при ступеньке , ну и конечно размеренность подмотки ( одинаковый шаг , одинаковая скорость ) .
На стояке джиг практически ни чем не отличается, проваливание груза в сапропелевый сироп тоже чётко выражено , и гораздо отчётливее ощутима граница с твёрдым и илистым покрытием.
Всё выше сказанное естественно мои личные рассуждения.

 

[mkudritsky]

Примерно так же и я делаю, плюс секундомер и блокнотик с карандашом.

Ну, ребята, вы и даете!
С секундомером квадратно-площадным методом!

Я делаю проще: забросил до клипсы и сразу после приводнения "раз-два-три" до отыгрыша вершинки! И вся схема в голове.
А вы, как я понял, до сотых долей секунды время падения грузика измеряете?!

Ведь согласитесь, что и квадратно-площадным методом, и джигом, тяжело найти даже довольно крупную ступеньку высотой, скажем 15-20 см. Такие ступеньки находятся методом волочения...

Честно говоря, дно на наших водоемах в 95% случаев до унылости однообразное (особенно на озерах).
Чаще всего дно одинаковое на десятках метров: например, от 60 до 40 метров идет дно 2.5 м, от 40 до 35 оно понижается до 3.0-3.5 м, от 25 до 20 метров - повышается с 3.0 м до 2.0 м, ну и далее к берегу - плавный подъем.
Не вижу смысла при таких конфигурациях дна пользоваться "курвиметрами".

Хотя, если бы я мог похвастать результатами в фидере, то может был бы и прав. Но пока... пока... все оставляет желать лучшего... Может и потому, что "курвиметрами" не пользуюсь.
Может секундомер и позволит найти на однообразном дне углубления, скажем, в сантиметров 20-30 глубины и в пару метров длиной/шириной. Тут никаким джигом, проволочкой и грубым квадратно-площадным это углубление не найти. А оно может оказать реально положительное влияние на клев.

P.S. Безусловно, на реке надо пользоваться для пробивки дна адекватным течению грузиком - иначе промеряться при проволочке будешь по дуге. Об этом еще в фильме говорилось... Хотя при квадратно-площадном методе можно и более легким грузом пробиваться - при свободном падении его не шибко снесет даже сильное течение.

 

[Egor]

Тут никаким джигом это углубление в сантиметров 20-30 глубины не найти.

Ой Миша, как ты ошибаешься. Если это не валик, или ложбинка шириной менее 1м, то джигом его никогда не пропустишь. Да и такой узкий (1м шириной) тоже заметишь, т.к. простукиваешь не менее 4-6 раз и шаги ступеньки проводки джигом никогда не бывают точно шаг в шаг.
Секундомер для этого не нужен. Достаточно потренироваться дома в ритмичности счета, сравнивая свой счет с секундомером и настроить свои извилины на нужный ритм.
Кроме того точный счет секунд нужен только для промера глубины в точке падения глубиномера. Далее ждигитовка дает понимание рельефа дна относительно точки падения. Когда нужный рельеф (перепад глубин) найден, последним контрольным забросом на заклипсованную точку узнаем глубину. И даже в этом случае измерение глубины с точностью до 20-30см в заклипсованной точке абсолютно не нужно. Достаточно знать глубину с точностью до 0,5м., чтобы просто понимать где ловишь. А вдруг на следующей рыбалке в этом месте уровень воды упадет, или повысится? Разве перепад глубин в этом месте измениться? Такое место всегда будет привлекательно для рыбы.
Я в своих "ДЛИННЫХ" статьях не написал ни одного лишнего слова для увеличения объема печатного материала. Почитай советы по промерам дна и ловле в уже бывалых местах. Достаточно записывать в блокнот дистанцию в оборотах ручки своей катушки на всех своих местах ловли и в следующий раз тебе даже не придется стучать дно и искать прошлую точку.

 

[artyom]

Секундомер для этого не нужен. Достаточно потренироваться дома в ритмичности счета, сравнивая свой счет с секундомером и настроить свои извилины на нужный ритм.
Кроме того точный счет секунд нужен только для промера глубины в точке падения глубиномера. Далее ждигитовка дает понимание рельефа дна относительно точки падения. Когда нужный рельеф (перепад глубин) найден, последним контрольным забросом на заклипсованную точку узнаем глубину. И даже в этом случае измерение глубины с точностью до 20-30см в заклипсованной точке абсолютно не нужно. Достаточно знать глубину с точностью до 0,5м., чтобы просто понимать где ловишь.

+мильён!Мне кажется,что многие,как и с развесовкой вершинок слишком серьёзно,я бы даже сказал маниакально дотошно подходят к вопросу.Лично мне по барабану 20 или 30 сантимов бровка.Важно,что она есть!Кстати никаким волочением вы никогда не найдёте ямочки - приямочки с плавными "берегами",только джиг.Хотя и протаскивание груза тоже информативное действо,но дополненое джигом оно даёт на порядок больше инфы.Как то так (ИМХО).

 

[Рыжий]

Вообще, если честно сказать, то я редко веду счёт. Заброс, выбрал слабину, наблюдаешь за горизонтальным смещением, стук по дну. Я просто как то само собой определяю глубину и скорость течения... Если вы хотите быстро адаптироваться к понимаю рельефа, то это джиг! Буквально 20-25 рыбалок в сезоне со спином и - до конца жизни, вы будете совершенно всё понимать про дно реки. Фидер то же хорош, но сильно уступает по чувствительности, информотивности джиг-спину.

 

[Starnak]

Фидер то же хорош, но сильно уступает по чувствительности, информотивности джиг-спину.

Совершенно не соглашусь, как раз наоборот! Фидерная вершинка гораздо чувствительнее любого кончика спиннинга, просто по определению.

 

[Рыжий]

Совершенно не соглашусь, как раз наоборот! Фидерная вершинка гораздо чувствительнее любого кончика спиннинга, просто по определению.

Не в этом вопрос. Вершинка отрабатыват дно чётко! Вопрос в чувствительности в руку! Хорошая джиг палка позволяет не просто "услышать" в руку дно, а понять: веточка, трава или корч, если корч, то какого размера... камешки, камни или ракушка, можно "услышать" сколько на дне ила 10 см или больше... Это сейчас здесь любой из спиннингуев подтвердит!

 

[Starnak]

Не в этом вопрос. Вершинка отрабатыват дно чётко! Вопрос в чувствительности в руку! Хорошая джиг палка позволяет не просто "услышать" в руку дно, а понять: веточка, трава или корч, если корч, то какого размера... камешки, камни или ракушка, можно "услышать" сколько на дне ила 10 см или больше... Это сейчас здесь любой из спиннингуев подтвердит!

Дык я и не говорю, что английский параболик тебе в помощь. А фидер с жестким строем чем хуже-то, он такой же "звонкий" и точно так же я в курсе, ил на дне или глина или песок, я уже молчу про ракушку.

 

[Рыжий]

Дык я и не говорю, что английский параболик тебе в помощь. А фидер с жестким строем чем хуже-то, он такой же "звонкий" и точно так же я в курсе, ил на дне или глина или песок, я уже молчу про ракушку.

Предлагаю просто попробовать что то из джиг палок и там же фидер. Гарантирую много положительных эмоций и большое удивление! Короткий жёсткий фидер то же покажет неплохую чувствительность, но всё равно уступит даже самому средненькому джиг-спину.
Но это не минус фидеру, просто снасти совершенно разные по назначению, материалу и длине. Если даже просто потрясти самый жёсткий фидер и джиг в магазине - будет понятно об чём речь! Фидер после нагрузки затухает на 7-8... колебании, а джиг на 2-м. Это не просто звонкий или быстрый бланк, это экстра быстрый...

 

[Jonny47]

...Я делаю проще: забросил до клипсы и сразу после приводнения "раз-два-три" до отыгрыша вершинки! И вся схема в голове...

Вот это то и главное, чтобы "раз-два-три...восемь-девять-десять..." каждый раз были идентичны между собой.
Несколько раз, ради интереса перепроверял себя прибором, то быстрее, то медленнее считаю.
Как сказал Egor:" Надо тренироваться". Или одалживать у знакомого барабанщика электронный метроном с маленьким наушничком
Пока процесс не тяготит - пользуюсь, надоест, попробую что то другое, народ наш - щедрна толковые мысли!