Лещ на фидер. Тайны профессионала

[kotwas]

закармливал одним фидером пятно 1х3 метра, ловил двумя палками на одинаковом расстоянии.
Что ли с двух сторон пятна? Если да, как не спутать основы на двух палках при забросах и вываживании?

А тут всё просто , я тоже практикую подобное . На "нижнем " фидере на обороот-полтора дистанция больше . И когда бросаешь на один ориентир , кормушку стягивает до бровки ,за счет дуги , несколько ниже первого.
Если на верхнем не делать очень длинных поводков , перехлёста не будет . А после поклёвки-подсечки оснастка проходит над соседним.
С начала навигации , (окончания запрета ) у меня было только два перехлёста , но на течении под 2 м/с и за счёт бороды шелковника.

 

[алекс76]

А тут всё просто , я тоже практикую подобное . На "нижнем " фидере на обороот-полтора дистанция больше . И когда бросаешь на один ориентир , кормушку стягивает до бровки ,за счет дуги , несколько ниже первого.
Если на верхнем не делать очень длинных поводков , перехлёста не будет . А после поклёвки-подсечки оснастка проходит над соседним.
С начала навигации , (окончания запрета ) у меня было только два перехлёста , но на течении под 2 м/с и за счёт бороды шелковника.

тоже практикую ловлю на 2 фидера с одной дистанции, и из этого опыта могу сказать, что на фидер стоящий ниже по течению надо ставить грузик вместо кормушки, ну или вкрайняк мелкую кормуху.
При такой ловле не размазывается прикормленная точка, и от этого больше и жаднее поклевки.

 

[Рыжий]

На 1 жителя (включая нерыбаков) 1 га зеркала воды... Интересно, скока в подмосковье.
Рыжий,
закармливал одним фидером пятно 1х3 метра, ловил двумя палками на одинаковом расстоянии.
Что ли с двух сторон пятна? Если да, как не спутать основы на двух палках при забросах и вываживании?

Я подозреваю, что в дельте той же Мсты или Ловати в Озере, есть заливные озёра-линзы среди кустов, где вообще рыба рыбаков не видела никогда!
1х3 метра - это так условно для старта... В процессе дорожка получается не меньше 5 метров. Дальше Вася верное написал - на нижнем по течению фидере делаю дистанцию на 1,5-3 м длиннее и это позволяет облавливать "дорожку" и даже ниже... ну и, полная гарантия против перехлёстов... Хотя, честно говоря, течение сейчас умеренное и запутаться трудно.

 

[kotwas]

тоже практикую ловлю на 2 фидера с одной дистанции, и из этого опыта могу сказать, что на фидер стоящий ниже по течению надо ставить грузик вместо кормушки, ну или вкрайняк мелкую кормуху.
При такой ловле не размазывается прикормленная точка, и от этого больше и жаднее поклевки.

Вопрос спорный на счёт грузика , на лицо будет явный недостаток корма. Пробовал я такое , активность теряется , и особи мельчают . Вот если на нижний ставить время от времени мелкого живца , то могут быть неожиданные подарки , не только в виде хищника , но и очень зачётного леща.
При достаточно точном забросе и относительно высокой устойчивости кормущки пятно прикорма не размазывается (если конечно место выбрано верно , не труба или скат ) .

 

[алекс76]

Вопрос спорный на счёт грузика , на лицо будет явный недостаток корма. Пробовал я такое , активность теряется , и особи мельчают . Вот если на нижний ставить время от времени мелкого живца , то могут быть неожиданные подарки , не только в виде хищника , но и очень зачётного леща.
При достаточно точном забросе и относительно высокой устойчивости кормущки пятно прикорма не размазывается (если конечно место выбрано верно , не труба или скат ) .

Не, Василий, ты меня не убедил.
1. Явный недостаток корма будет тогда, когда в прикормке не будет каши и живых компонентов. но даже если допустить момент,что корма не достаточно - можно просто чаще перебрасывать (темповать).
2. Понятие "Прикормочное пятно" размазывается, не в том смысле, что его течением подмывает или смывает совсем. а имеется ввиду, что рабочий кормовой стол увеличивается в размере, в диаметре. и рыба питается твоей же прикормкой и не может найти насадку. от сюда: не активность теряется, как ты говоришь, а теряется маленькая насадка по отношению к размеру пятна. (сколько раз замечал, что рыба стоит на точке, двигается, пытается, постоянные шевелюшки, а насадку никак не найдет).

P.S. Но, этот опять же мои личные выводы, из опыта ловли на НМР леща. (а вопрос всегда будет спорный - нюансов много).

 

[Рыжий]

Не, Василий, ты меня не убедил.
1. Явный недостаток корма будет тогда, когда в прикормке не будет каши и живых компонентов. но даже если допустить момент,что корма не достаточно - можно просто чаще перебрасывать (темповать).
2. Понятие "Прикормочное пятно" размазывается, не в том смысле, что его течением подмывает или смывает совсем. а имеется ввиду, что рабочий кормовой стол увеличивается в размере, в диаметре. и рыба питается твоей же прикормкой и не может найти насадку. от сюда: не активность теряется, как ты говоришь, а теряется маленькая насадка по отношению к размеру пятна. (сколько раз замечал, что рыба стоит на точке, двигается, пытается, постоянные шевелюшки, а насадку никак не найдет).
P.S. Но, этот опять же мои личные выводы, из опыта ловли на НМР леща. (а вопрос всегда будет спорный - нюансов много).

Ты представляешь сколько средний лещ съедает корма с нашего "стола"? А размер стаи на средней реке? Так вот, проходящая стая леща выедает 2 кг корма минут за 10 и идёт дальше... Следом идёт следущая и подбирает остатки... Возможно, что из первой ты успел поймать 2 лещей, а скорее одного, из второй точно одного... потом просто поймал пару лещей из проходящих стай, которых заинтересовала именно твоя кармушка и твои черви, а на дне уже давно ничего нет, кроме забившейся в камушки и ракушки пшонки, семян льна и микроскопической пыли! Если лещ активный и ты точно знаешь место и пути его хода, то пятно на этом пути реально можно создавать только высыпая в русло или на русловую бровку по ведру корма каждые 1-2 часа. А наши 10 кормушек за это же время - мелочь...

 

[алекс76]

Ты представляешь сколько средний лещ съедает корма с нашего "стола"? А размер стаи на средней реке? Так вот, проходящая стая леща выедает 2 кг корма минут за 10 и идёт дальше... Следом идёт следущая и подбирает остатки... Возможно, что из первой ты успел поймать 2 лещей, а скорее одного, из второй точно одного... потом просто поймал пару лещей из проходящих стай, которых заинтересовала именно твоя кармушка и твои черви, а на дне уже давно ничего нет, кроме забившейся в камушки и ракушки пшонки, семян льна и микроскопической пыли! Если лещ активный и ты точно знаешь место и пути его хода, то пятно на этом пути реально можно создавать только высыпая в русло или на русловую бровку по ведру корма каждые 1-2 часа. А наши 10 кормушек за это же время - мелочь...

1.Ну давай начнем с того, что я не люблю ловить леща на течении превышающим снос кормушки в 40 гр. т.к там действительно лещ проходной, и не факт, что он вообще там пройдет во время ловли! и создавать там прикормочное пятно большого смысла нет, там надо тупо дубинить.(частично с тобой согласен)
2. я ловлю леща в ямах, и течение там не превышает снос кормухи в 20-40 рг. и поведение леща там отличается от того, что ты описал выше. он в этих местах не проходной, и при правильном подборе прикормки и аромы, ну и конечно благоприятной погоды, он с точки не уходит. и чем больше кормишь точку, тем больше и крупнее лещ подходит.
Два небольших доказательства моих слов из моего опыта:
1). .... поставив леща на точку, я ловил его пока не закончилась прикормка (клевал хорошо), затем я поставил грузик вместо кормушки, и ещё в течении 2 часов ловли без прикормки лещ ловился в таком же режиме, затем постепенно активность снижалась.... .(за сколько времени ты говоришь он съедает прикормку?)
2). ... вдвоём с комрадом из Бронниц ловили на расстоянии друг от друга 10-15 метров на одной дистанции. он добавлял в прикормку маринованную кукурузу в больших количествах, у меня кукурузы не было в прикормке. И после 2 часов, как мой товарищ уехал домой с рыбалки, на мою точку подошел лещ, который сначала кормился на его точке. Обуславливалось это тем, что при поимке, лещ освобождался от прикормки через задний проход и в его выделениях было много кукурузный объедков. (короче срал он кукурузой). и клёв при этом усилился, т.к. второй точки больше стало. (вторая точка - это и есть "размазывание")
эти два небольших аргумента полностью доказывают мою теорию поведения леща, в тех местах ловли, где я описал.

 

[Рыжий]

1.Ну давай начнем с того, что я не люблю ловить леща на течении превышающим снос кормушки в 40 гр. т.к там действительно лещ проходной, и не факт, что он вообще там пройдет во время ловли! и создавать там прикормочное пятно большого смысла нет, там надо тупо дубинить.(частично с тобой согласен)
2. я ловлю леща в ямах, и течение там не превышает снос кормухи в 20-40 рг. и поведение леща там отличается от того, что ты описал выше. он в этих местах не проходной, и при правильном подборе прикормки и аромы, ну и конечно благоприятной погоды, он с точки не уходит. и чем больше кормишь точку, тем больше и крупнее лещ подходит.
Два небольших доказательства моих слов из моего опыта:
1). .... поставив леща на точку, я ловил его пока не закончилась прикормка (клевал хорошо), затем я поставил грузик вместо кормушки, и ещё в течении 2 часов ловли без прикормки лещ ловился в таком же режиме, затем постепенно активность снижалась.... .(за сколько времени ты говоришь он съедает прикормку?)
2). ... вдвоём с комрадом из Бронниц ловили на расстоянии друг от друга 10-15 метров на одной дистанции. он добавлял в прикормку маринованную кукурузу в больших количествах, у меня кукурузы не было в прикормке. И после 2 часов, как мой товарищ уехал домой с рыбалки, на мою точку подошел лещ, который сначала кормился на его точке. Обуславливалось это тем, что при поимке, лещ освобождался от прикормки через задний проход и в его выделениях было много кукурузный объедков. (короче срал он кукурузой). и клёв при этом усилился, т.к. второй точки больше стало. (вторая точка - это и есть "размазывание")
эти два небольших аргумента полностью доказывают мою теорию поведения леща, в тех местах ловли, где я описал.

Я не возьмусь обсуждать стратегию ловли вообще или стратегию ловли там, где не ловил сам. Могу лишь предполагать.
1. Лещ не боится течения вообще, в том смысле, что если место богато кормом, то для леща не составит проблем кормиться там где с трудом держится кормушка в 180 гр.
2. Роль действительной речной ямы при ловле леща летом, сильно преувеличена! Там нет достаточного количества корма. Речь может идти о приямках, на 1,5-2-2,5 м. глубже русла. В этих местах действительно есть замедление течения и, как правило - много корма. К подобным кормовым местам можно отнести и гребёнки, бровки, ракушечники и пр.
3. Лещ в принципе не способен стоять на месте летом! Это то же самое, что расчитывать что ласточка будет сидеть возле лужи и клевать червяков... Лещ постоянно перемещается в стае малыми кругами по 10-15 метров по горизонтали и по 2-3 м по вертикали и большими кругами вместе со стаей - примерно от нескольких сотен метров и до 1-2 км. Просто такие у него инстинкты... ведь наше ведро корма для него миг в жизни и оно не способно коренным образом изменить природу этой рыбы.

 

[алекс76]

Я не возьмусь обсуждать стратегию ловли вообще или стратегию ловли там, где не ловил сам. Могу лишь предполагать.
1. Лещ не боится течения вообще, в том смысле, что если место богато кормом, то для леща не составит проблем кормиться там где с трудом держится кормушка в 180 гр.
2. Роль действительной речной ямы при ловле леща летом, сильно преувеличена! Там нет достаточного количества корма. Речь может идти о приямках, на 1,5-2-2,5 м. глубже русла. В этих местах действительно есть замедление течения и, как правило - много корма. К подобным кормовым местам можно отнести и гребёнки, бровки, ракушечники и пр.
3. Лещ в принципе не способен стоять на месте летом! Это то же самое, что расчитывать что ласточка будет сидеть возле лужи и клевать червяков... Лещ постоянно перемещается в стае малыми кругами по 10-15 метров по горизонтали и по 2-3 м по вертикали и большими кругами вместе со стаей - примерно от нескольких сотен метров и до 1-2 км. Просто такие у него инстинкты... ведь наше ведро корма для него миг в жизни и оно не способно коренным образом изменить природу этой рыбы.

Поддержу дискуссию:

1. Я вроде не говорил, что лещ боится кормится на течении. я имел ввиду, что леща не просто задержать прикормкой на сильном течении. от сюда и термин "проходной лещ".

2-3. В ямах, где я ловлю (от 8 до 15 м.), могу только предположить, что лещ кормится в основном мотылем, т.к. там нет ракушки. дно глиняное с небольшим слоем ила. И ловлю на 3-4 метровом столе после первой бровки(6-8м.), дальше идет еще бровка, а за ней и основная яма, можно сказать русло, фарватер(до 15). за второй бровкой течение посильнее. Я пробовал там ставить леща, но увы он там проходной - 1-2 поклёвки в час. И действительно, что бы дождаться первой стайки леща, которая подойдет на точку приходится ждать 1.5 - 2 часа., но он потом на долго задерживается на ней.

P.S. - а начиналось то всё с ловли на два фидера

 

[Рыжий]

2-3. В ямах, где я ловлю (от 8 до 15 м.), могу только предположить, что лещ кормится в основном мотылем, т.к. там нет ракушки. дно глиняное с небольшим слоем ила. И ловлю на 3-4 метровом столе после первой бровки(6-8м.), дальше идет еще бровка, а за ней и основная яма, можно сказать русло, фарватер(до 15). за второй бровкой течение посильнее. Я пробовал там ставить леща, но увы он там проходной - 1-2 поклёвки в час. И действительно, что бы дождаться первой стайки леща, которая подойдет на точку приходится ждать 1.5 - 2 часа., но он потом на долго задерживается на ней.

О какой реке идёт речь, о скольких схожих местах, и о каком временном периоде ловли и наблюдения за лещём? Сколькомест, сколько лет и сколько рыбалок в год?
Действительно, в очень кормном месте... при этом с удачным расположением по глубине и тишине, в период пика кормёжки, лещ будет совершать минимальные хождения по сторонам. Но этих мест очень немного! Поверь, что их настолько немного, что ловлю на них нельзя принимать за норму для фидера! Это, скорее места для "кольца" именно на них делаются уловы в 70-100 кг за рыбалку. Да, я видел осеннюю стаю леща голов в 200 в приямке 20х20 м, непосредственно вблизи берега... Но это большая редкость!

 

[Рыжий]

И что касается мотыля... Летом в рационе речного леща, всё же, мотыль сокращается до минимума по вполне понятным причинам. Опять же, есть локальные места с аномально-большим содержанием мотыля в иле и лещ такого пропустить не может! Но, я сомневаюсь, что это место возможно на бровке ямы, на глубине 8-15 м? Там невозможен достаточный слой ила и самое главное - невозможна достаточная питательная среда для присутствия аномальной массы мотыля. В таких местах основу рациона составляет ракушка-катушка, дрейсена, перловица, личинки, рачки. Но летом их колонии смещаются с глубин 6-10 м. на глубины 3-6 м. За ними следует и рыба...

 

[алекс76]

О какой реке идёт речь, о скольких схожих местах, и о каком временном периоде ловли и наблюдения за лещём? Сколькомест, сколько лет и сколько рыбалок в год?
Действительно, в очень кормном месте... при этом с удачным расположением по глубине и тишине, в период пика кормёжки, лещ будет совершать минимальные хождения по сторонам. Но этих мест очень немного! Поверь, что их настолько немного, что ловлю на них нельзя принимать за норму для фидера! Это, скорее места для "кольца" именно на них делаются уловы в 70-100 кг за рыбалку. Да, я видел осеннюю стаю леща голов в 200 в приямке 20х20 м, непосредственно вблизи берега... Но это большая редкость!

я чё то не совсем понял форму изречениям первого абзаца, это вопросы мне или утверждение в форме вопросов?

 

[алекс76]

И что касается мотыля... Летом в рационе речного леща, всё же, мотыль сокращается до минимума по вполне понятным причинам. Опять же, есть локальные места с аномально-большим содержанием мотыля в иле и лещ такого пропустить не может! Но, я сомневаюсь, что это место возможно на бровке ямы, на глубине 8-15 м? Там невозможен достаточный слой ила и самое главное - невозможна достаточная питательная среда для присутствия аномальной массы мотыля. В таких местах основу рациона составляет ракушка-катушка, дрейсена, перловица, личинки, рачки. Но летом их колонии смещаются с глубин 6-10 м. на глубины 3-6 м. За ними следует и рыба...

повторюсь, что на этом промежутке реки и в конкретном месте ловли, я не нашел присутствие ни ракушки - катушки, не дрейсены, не перловицы, а вот личинок мелкого мотыля пару раз обнаруживал на палочках зацепленных крючком. возможно там есть еще какие-нибудь личинки.

 

[Рыжий]

я чё то не совсем понял форму изречениям первого абзаца, это вопросы мне или утверждение в форме вопросов?

Нет, это просто вопросы связанные с твоими примерами. В моём понимании, что то можно обобщить и дать примером, когда это проверено хотя бы на 2-3 водоёмах в период 5 и более лет. Таким примером запросто может быть и одна рыбалка, если она типична.
Если ты ловишь леща 20-30 лет, это - один опыт и пример будет один, если 2-3 года, это - другой опыт и пример другой. Не хотел обидеть совершенно.

 

[Рыжий]

повторюсь, что на этом промежутке реки и в конкретном месте ловли, я не нашел присутствие ни ракушки - катушки, не дрейсены, не перловицы, а вот личинок мелкого мотыля пару раз обнаруживал на палочках зацепленных крючком. возможно там есть еще какие-нибудь личинки.

Типичная картина дна описанного тобою места такая: бурая мгла (в буквальм смысле цвет классической пивной бутылки), в придонном слое висят и движуться крупные частицы и хлопья, на дне с интервалом 10-15 см сидят ракушки всех колибров размером от 25 см до 5 мм. Если дно неровное, то в гребёнке плотность створок и раковин, отрезков тростника, мелких веточек, ракушки живой, ручейника, бокоплавов и т.д будет очень высокая! Буквально слой до 5-6 см толщиной всякой живности. Я только предполагаю, что это на глубине до 5, ну максимум до 6 м. Глубже - плотность живности резко падает. На 10 м летом только редкие ракушки 1 шт на 3-4 м и уже нет ручейника, нет рачков-бокоплавов. Примерно так.

 

[Рыжий]

Если получится, то послезавтра буду нырять, охотиться и снимать и постараюсь дать типичную картину дна на глубинах 3 - 6 - 9 м. для общего понимания что там есть и что там рыба может есть.

 

[Tugrik]

Мы тут рассматриваем леща в вакууме, т.е. когда вообще нет другой рыбы. А так бывает далеко не всегда. Другими словами - НИКОГДА НЕ БЫВАЕТ
Пару месяцев назад я ловил плотву на корочку хлеба (опарыша не так брала). Мелочи в яме не было, была только плотва 100-200г. Соответственно, кормовое пятно было четким, рыба подходила, но перебирала на что клевать.
Так вот, о леще. Сейчас мелкой рыбы в ямах полно. Стакан корма она выжирает за считанные минуты. Накормить мелочь кашей просто нереально. В таких условиях надо принять за аксиому один факт: пятна прикормки на точке нет. Пятно может быть рано утром, пока вы делаете стартовый закорм, и пока мелочь еще спит. Через 10-15 минут вся мелочь выест ваши 1-2кг каши, и будет требовать еще.
Вывод: надо ловить такой кормушкой, чтобы после перезаброса в точке хотя бы несколько минут было что жрать.

Кто не верит что мелочь может столько много есть в теплое время года, проведите эксперимент: высыпите полведра каши возле берега. Через 15 минут посмотрите что осталось.

 

[OberstOliver]

Мы тут рассматриваем леща в вакууме, т.е. когда вообще нет другой рыбы. А так бывает далеко не всегда. Другими словами - НИКОГДА НЕ БЫВАЕТ
Пару месяцев назад я ловил плотву на корочку хлеба (опарыша не так брала). Мелочи в яме не было, была только плотва 100-200г. Соответственно, кормовое пятно было четким, рыба подходила, но перебирала на что клевать.
Так вот, о леще. Сейчас мелкой рыбы в ямах полно. Стакан корма она выжирает за считанные минуты. Накормить мелочь кашей просто нереально. В таких условиях надо принять за аксиому один факт: пятна прикормки на точке нет. Пятно может быть рано утром, пока вы делаете стартовый закорм, и пока мелочь еще спит. Через 10-15 минут вся мелочь выест ваши 1-2кг каши, и будет требовать еще.
Вывод: надо ловить такой кормушкой, чтобы после перезаброса в точке хотя бы несколько минут было что жрать.

Кто не верит что мелочь может столько много есть в теплое время года, проведите эксперимент: высыпите полведра каши возле берега. Через 15 минут посмотрите что осталось.

На мой взгляд пример неудачный. Через полчаса у берега останется полведра каши, за исключением того, что смоет течением. А вот на глубине, в яме конечно результат будет другим. Но это надо нырять, проверять. Предположительно - сожрут.