Кормушка катится по дну или ползет?

[Dood]

Пришла в голову бредовая мысль. Что если теоретически предположить, что на дне будет лежать не только кормушка, но и вся леска. Тогда с учетом слабости придонного течения тяжелые кормушки больше не понадобятся

Можно подойти совершенно по-другому к этой проблеме: после заброса выпустить дополнительное количество шнура, тем самым значительно увеличив размер образующейся, под влиянием течения, петли из основной (скажем, если обычно течение образует петлю в 10 м, то дополнительно выпустить еще метров 10-20 шнура - цифры условные) - и тогда "тяжелые кормушки больше не понадобятся".
Конечно, если условия ловли позволяют это сделать.

 

[chagup]

Можно подойти совершенно по-другому к этой проблеме: после заброса выпустить дополнительное количество шнура, тем самым значительно увеличив размер образующейся, под влиянием течения, петли из основной (скажем, если обычно течение образует петлю в 10 м, то дополнительно выпустить еще метров 10-20 шнура - цифры условные) - и тогда "тяжелые кормушки больше не понадобятся".
Конечно, если условия ловли позволяют это сделать.

А как,в таком случае,будут передаваться поклёвки на вершинку фидера?

 

[kotwas]

А как,в таком случае,будут передаваться поклёвки на вершинку фидера?

Точно так же и будет передаваться как и ранее. Величина петли в этом случае на чувствительность не влияет.

 

[Майор]

Точно так же и будет передаваться как и ранее. Величина петли в этом случае на чувствительность не влияет.

А это в мае проверю. Легкая кормушка, светлая вода и брод чуть выше колена. Хотя мои познания в сопромате говорят мне обратное. Снасть заброшенная перпендикулярно берегу например на 40 м., течение давит к примеру на 30 м. и кормушка весом в 30 гр. на гране срыва. Ставим кормушку в 25 гр. и кормушку потащило. Увеличиваем петлю и течение давит уже на 40 м. шнура. С учетом того, что длина шнура находящегося в воде стала больше, а усилие на данный шнур за исключением средней точки дуги стало распределятся согласно sin или cos, то суммарная силовая составляющая оказываемая на шнур а тем самым на кормушку останется неизменной, а с учетом того мусора который несет течением и из-за этого мусора увеличивается площадь щнура, а следовательно общее давление на шнур и кормушку. Не говорю уже про подсечку, при которой необходимо будет выбрать порядка 10 м. А выбирать придется именно 10 м., т.к. течение это не жесткий лебедочный блок. Как-то так.

 

[Egor]

Точно так же и будет передаваться как и ранее. Величина петли в этом случае на чувствительность не влияет.

Еще как влияет! Резкие рывки еще куда ни шло, будут передаваться за счет плотности воды, а вот плавные потяжки будут скрадываться очень сильно. Иначе все забросили бы свои "якоря" и ловили на легких "мух".

 

[kisha1]

Еще как влияет! Резкие рывки еще куда ни шло, будут передаваться за счет плотности воды, а вот плавные потяжки будут скрадываться очень сильно. Иначе все забросили бы свои "якоря" и ловили на легких "мух".

Я попробую противопоставить в мае на разливах на пикерных кормушках шипы которые получились из не до конца затянутых заклёпок и на 2-3мм обрезанных стержней,а то опять на весах менее полунции настраивать вершинку на нервах....Хотя и готовлюсь применять чисто спортивную оснастку,ин лайн без заднего стопора,чуйку хочу получить по максимуму.

 

[kotwas]

2 Майор , предлагаю маленький опыт . На не широкой речке бросить груз на противоположный берег чтоб он был виден , выпустить дугу из лески чтоб её вытянуло течение , а после попробовать как при подсечке короткое движение бланком от воды. Одновременно наблюдая что будет с грузом ...... Вода имеет достаточно высокую плотность и трение .

2 Игорь , всё должно основываться на разумных пределах . черезмерная дуга конечно пользы не принесёт . И в конечном итоге все эти танцы с бубном должны иметь конкретную привязку к конкретному месту. Считать дугу панацеей не верно , но в определённых условиях она просто необходима . И именно в этих условиях будут видны и потяжки и дробастеры и снос со стойки с дугой лучше чем без неё.

 

[Майор]

2 Майор , предлагаю маленький опыт . На не широкой речке бросить груз на противоположный берег чтоб он был виден , выпустить дугу из лески чтоб её вытянуло течение , а после попробовать как при подсечке короткое движение бланком от воды. Одновременно наблюдая что будет с грузом ...... Вода имеет достаточно высокую плотность и трение .

Так я и пишу что в мае месяце проверю. Есть в орловской области волшебная речка с чистой водой, при этом можно стоять прямо над кормушкой в забродниках.

 

[Рыжий]

Рыжий, как ты думаешь, имеет ли практическое значение поднятие удилища вверх? Если мы выиграли 3-5м лески над водой - есть ли в этом смысл, ведь мы поднимаем плетню в верхние, более быстрые слои...

Я лишь повторю, что течение у дна есть и сила его только лишь переменна, относительно течения с средних слоях. Только в слое 5-20 см от дна имеет место быть... и то далеко не во всём периметре русла, некое замедление течения, вследствие турбулентности, наложения и пр.... этим, кстати и пользуются донные рыбы, хищники, выбирая места для стоянки, засады и пр. Но расположить плетню в этом слое практически невозможно! Кстати, это и есть верный признак того, что все рассуждения про нулевое течение на протяжении всего дна, только красивый фэйк, далёкий от реальности!

 

[Tugrik]

Я и не настаиваю что везде у дна течки нет. Там, где дно поднимается (выход из ямы) и там, где струя жмется к берегу, придонное течение может быть достаточно сильным. Это легко проверяется протаскиванием грузика. Если встречаются илистые участки - значит течки у дна почти нет, если глина и камешки - значит течка есть...

Всё больше и больше думаю об использовании плетни в 6-8лб с шоком для ловли на течке и использовании более легких грузил...

 

[Egor]

Кстати, это и есть верный признак того, что все рассуждения про нулевое течение на протяжении всего дна, только красивый фэйк, далёкий от реальности!

А можно хоть одну ссылку на рассуждения про НУЛЕВОЕ течение у дна.? Слово "НУЛЕВОЕ" впервые читаю в твоем посте.

 

[Starnak]

А можно хоть одну ссылку на рассуждения про НУЛЕВОЕ течение у дна.?

Там, где грузиком нащупывается ил на дне, течение и действительно нулевое. Таких мест на той же Оке - хватает. Во всех остальных местах (минус горные реки, перекаты и прочие экстремумы) течение близко к нулю и уж точно недостаточно для перекатывания хотя бы 40 гр кормушки.

 

[Egor]

и уж точно недостаточно для перекатывания хотя бы 40 гр кормушки.

Да я маленько не ил имел в виду, а твердое дно на течении. А вот Рыжий своими глазами видел, как кормушки катятся с песней.
Ладно, больше не буду занудствовать, но и фантазии с перекатами тоже надо прекратить.

 

[Starnak]

Ладно, больше не буду занудствовать, но и фантазии с перекатами тоже надо прекратить.

Игорь, надо в твоем духе нарисовать вектора сил. Там будет такая жирная и длинная стрелка вдоль нитки, что ее ничем не перебить.

 

[Tugrik]

Игорь, надо в твоем духе нарисовать вектора сил. Там будет такая жирная и длинная стрелка вдоль нитки, что ее ничем не перебить.

И получится что кормуха весит не 150г (условно), а 5г. А в таком случае ее будет кувыркать по-всякому

 

[Рыжий]

Там, где лежит кормушка, течения нет, поэтому форма кормушки не имеет никакого значения, хоть звездочкой ее сделай.

Egor Тёзка, честно признаюсь, что для меня слова "течения нет" обозначают нулевое течение. Если ты не согласен - объясни мне разницу в терминах?

 

[Рыжий]

Что же касается векторов сил, действующих на кормушку, то здесь наверное пол-форума способны нарисовать эти вектора... Если брать дно, как ровную, гладкую и однородную структуру, то - да вектор действующий вдоль основной + вектор силы тяжести + вектор трения, будут приводить только исключительно к протаскиванию вдоль дна. Но!!! Дно неоднородно, имеет камни, гребёнку, придонный мусор, различную ракушку... и по этому, кормушка будет не просто ползти, а ещё и прыгать на этих неровностях. Я ещё раз повторюсь, что именно с круглой кормухой весом в среднем 50 гр, это случается довольно часто. Я это наблюдал своими глазами при конструкции ситуации недалеко от берега...
зы Продолжение спора с упоминанием слов НИКОГДА является бессмысленным. Нужно, либо вводить допуски, либо прекращать спор.

 

[Egor]

Если ты не согласен - объясни мне разницу в терминах?

Я возмутился в этом ответе.
Оно не может быть нулевым даже у самого дна, но оно намного.слабее. Я не беру во внимание специфические участки с илом на дне, о чем написал Дима.

Дно неоднородно, имеет камни, гребёнку, придонный мусор, различную ракушку... и по этому, кормушка будет не просто ползти, а ещё и прыгать на этих неровностях.

Вот написал бы так в том своем "знаменитом" посте, я бы и не перевозбудился! Прыгать она может и через палки, и через камни, но катиться - это из области фантастики.