Зимние удочки

[SM]

Стопор как раз не может запутаться никак вообще. Как и не может запутаться вообще ничего, что около удочки находится, так как удочка отложена в сторону после подсечки и там все ОК. А путается все остальное. Искать и брать поплавок в руку не выйдет (у меня)! Насадил, кинул грузило в лунку, и леску дальше стравливаешь, а поплавок как попадется, так в лунку и пойдет. Если он отлетел в сторону на метр, то через него можно спокойно пол-лески в лунку спустить, пока он там не отцепится.

Все узлы завязываются на снегу/льду - от того, что уронил грузило (или поплавок) в петлю лески, которая на снегу валяется, а потом дернул случайно или за эту петлю, или за леску, или еще как-то хрен знает как, в общем, видишь только результат, а не процесс. А все запутывания обнаруживаются, когда путаное место уже до лунки дошло при опускании. Если бы о них заранее знать Чтобы поплавок рукой взять, телепатически поняв, что грядет запутка

 

[анатолий (tol55)]

Стопор как раз не может запутаться никак вообще. Как и не может запутаться вообще ничего, что около удочки находится, так как удочка отложена в сторону после подсечки и там все ОК. А путается все остальное. Искать и брать поплавок в руку не выйдет (у меня)! Насадил, кинул грузило в лунку, и леску дальше стравливаешь, а поплавок как попадется, так в лунку и пойдет. Если он отлетел в сторону на метр, то через него можно спокойно пол-лески в лунку спустить, пока он там не отцепится.

Все узлы завязываются на снегу/льду - от того, что уронил грузило (или поплавок) в петлю лески, которая на снегу валяется, а потом дернул случайно или за эту петлю, или за леску, или еще как-то хрен знает как, в общем, видишь только результат, а не процесс. А все запутывания обнаруживаются, когда путаное место уже до лунки дошло при опускании. Если бы о них заранее знать Чтобы поплавок рукой взять, телепатически поняв, что грядет запутка

Со скользящим поплавком сначала!!! берут поплавок в руку (он либо около грузила, либо максимум в полуметре от него), затем опускают грузило в лунку и, как только леска натянется, бросают поплавок В ЛУНКУ. Поплавок НАДО ДЕРЖАТЬ В РУКЕ! Сколько раз говорить?
Вы свои проблемы с классическим креплением переносите на скользящий поплавок.
Если будете поступать по-старому, запутаете всё, что можно.
СКОЛЬЗЯЩИЙ ПОПЛАВОК ПУТАЕТСЯ НА ПОРЯДОК МЕНЬШЕ!

 

[SM]

Сколько раз говорить?

А сколько раз говорить, что ДУМАТЬ получается, когда не клюет? А когда клюет - работаешь на автомате, и получается именно так, как я рассказываю? А что она в теории вся такая белая и пушистая, я и сам вижу!
И, сколько раз говорить, что ЭТИХ проблем с классическим креплением НЕТ В ПРИНЦИПЕ, потому, что не может быть, потому, что удочка и поплавок всегда в стороне от клубов лески? И куда-то переносить то, чего нет, невозможно!

 

[анатолий (tol55)]

А сколько раз говорить, что ДУМАТЬ получается, когда не клюет? А когда клюет - работаешь на автомате, и получается именно так, как я рассказываю? А что она в теории вся такая белая и пушистая, я и сам вижу!
И, сколько раз говорить, что ЭТИХ проблем с классическим креплением НЕТ В ПРИНЦИПЕ, потому, что не может быть, потому, что удочка и поплавок всегда в стороне от клубов лески? И куда-то переносить то, чего нет, невозможно!

Именно так, как Вы рассказывали, получаться не может.
Вы ни разу не ловили со скользящим поплавком.
Поэтому Вы фантазируете и пугаете сами себя.
Ещё раз говорю-сначала попробуйте, потом расскажете.
У скользящего поплавка есть СВОИ нюансы.
Но не те, о которых Вы говорите.
Они могут нравиться, могут нет-но они другие.

 

[SM]

Попробовал.
Ну, в общем, то, что я думал, то и подтвердилось.
плюсы:
- немного быстрее сматываться.
- немного быстрее разматываться, если готов заранее к глубине.
- немного быстрее переходить с места на место, если разница глубин небольшая.

минусы:
- пару раз ловил петлю поплавком, когда он попадал в петли лески, лежащие на снегу, которая под ним и затягивалась. Один раз развязал иголочкой от экстрактора, второй раз пришлось рвать. Это то, что с глухим поплавком невозможно, потому что он откидывается первым вместе с удочкой, а петли потом кладутся в другой стороне.
- гемор переходить на новое место с большим изменением глубины, например на 8 метров если разница (с 13 на 5 например). Стопорный узел двигать долго, в отличие от глухого поплавка, который снял, и кембрик сам по леске полетел.
- дольше разматываться, если не готов к глубине, причина та же, стопорный узел надо двигать с усилием, а кембрик от глухого поплавка пропускает леску сам свободно.

В общем, останусь-ка я пока на глухом креплении. Либо надо проверить вариант с безынерционной катушкой по-Dmitr-овски (а его расспросить и забыл, он с нами ездил...), чтобы на снегу петель лески не оставалось, то есть выматывать и вываживать не пальцами, а катушкой.

 

[ctencen]

общем, останусь-ка я пока на глухом креплении. Либо надо проверить вариант с безынерционной катушкой по-Dmitr-овски (а его расспросить и забыл, он с нами ездил...), чтобы на снегу петель лески не оставалось, то есть выматывать и вываживать не пальцами, а катушкой.

А поймали то чего?

 

[ИгорьМ]

А поймали то чего?

Да так подловили маленько по 30-40кг на рыло за 3-4 дня...

 

[Reggae]

мои оченно благодарны за свежую рыбешку пожаренную!!!!! МНЯМ!!!!

 

[анатолий (tol55)]

Попробовал.
Ну, в общем, то, что я думал, то и подтвердилось.
плюсы:
- немного быстрее сматываться.
- немного быстрее разматываться, если готов заранее к глубине.
- немного быстрее переходить с места на место, если разница глубин небольшая.

минусы:
- пару раз ловил петлю поплавком, когда он попадал в петли лески, лежащие на снегу, которая под ним и затягивалась. Один раз развязал иголочкой от экстрактора, второй раз пришлось рвать. Это то, что с глухим поплавком невозможно, потому что он откидывается первым вместе с удочкой, а петли потом кладутся в другой стороне.
- гемор переходить на новое место с большим изменением глубины, например на 8 метров если разница (с 13 на 5 например). Стопорный узел двигать долго, в отличие от глухого поплавка, который снял, и кембрик сам по леске полетел.
- дольше разматываться, если не готов к глубине, причина та же, стопорный узел надо двигать с усилием, а кембрик от глухого поплавка пропускает леску сам свободно.

В общем, останусь-ка я пока на глухом креплении. Либо надо проверить вариант с безынерционной катушкой по-Dmitr-овски (а его расспросить и забыл, он с нами ездил...), чтобы на снегу петель лески не оставалось, то есть выматывать и вываживать не пальцами, а катушкой.

Ну наконец-то.
Не буду спорить по пунктам. Каждому своё.
С 13 метров на 5 не перехожу. Да и проблем не вижу. Полминуты и без усилий по сдвиганию стопора.
Вот с петлёй на поплавке-не понял. Этот тот самый нюанс скользящего поплавка: при вываживании рыбы поплавок должен всегда оставаться плавающим в лунке. Это достигается двумя способами:
1. Всегда контролировать местонахождение поплавка (пользуюсь этим, на автомате. Как и опускаю кормушку, на автомате придерживая).
2. Ставить поплавок (выбирать поплавок с) большим кольцом и ставить, соответственно, большой стопор. Пользовался этим способом с начала перехода на скользящий поплавок.
При этом поплавок никогда не оказывается в кольцах запутанной лески. Он падает под ноги. Проверено. Либо сверху всей лески.

Моя задача-как можно меньше мочить руки на морозе.
Не моё. Либо всегда в перчатках, либо в палатке.
P.S. А сам вот решил пока отказаться от двухточечной огрузки. Преимуществ не заметил. Но вот на последней рыбалке (а за зиму рыбалка была и при -20 и при 0) не знаю почему, но на верхнем грузе образовывались кристаллики инея. А ведь как раз он (груз) лежит на леске. Леску путало.
P.P.S. Точно никогда не буду ставить ни безинерционную катушку, ни кольца для неё, ни всякие втулки на зимнюю удочку. Ни в жисть.
P.P.P.S. После 10-12 кг рыбу перестал бы ловить. Не интересно.

 

[SM]

1. Всегда контролировать местонахождение поплавка (пользуюсь этим, на автомате. Как и опускаю кормушку, на автомате придерживая).
2. Ставить поплавок (выбирать поплавок с) большим кольцом и ставить, соответственно, большой стопор. Пользовался этим способом с начала перехода на скользящий поплавок.
При этом поплавок никогда не оказывается в кольцах запутанной лески. Он падает под ноги.

Ну он и падает под ноги. Но я, не заметив, видимо запнул его в кольца из лески, валяющиеся рядом, пока рыбу снимал и насаживал. Либо еще как-то, но я не могу сказать как именно, потому, что если контролировать этот момент, то этого не произойдет (вытащишь оттуда поплавок заранее). А происходило это именно когда забывал смотреть, а где же этот поплавок лежит, прежде чем кинуть груз и насадку в лунку. Я ведь привык, что он лежит вместе с удочкой за ящиком, и нечего на него смотреть. Затем закинул груз и насадку в лунку (оснастка - отводной поводок, грузило - "конкретное"). Оно само потянуло за собой леску, и очень быстро, и произошло "самоповешение". Вот так оно и запутывалось оба раза. С глухой это невозможно в принципе и никак (еще раз - поплавок за ящиком с удочкой, а все петли с другого бока).

Либо всегда в перчатках, либо в палатке.

так и я был в палатке. Но это ничего не меняет.

P.P.P.S. После 10-12 кг рыбу перестал бы ловить. Не интересно.

И я перестал. Я один день "на раздачу" поехал. Другие дни либо разведка, либо "из автобуса не выходить, удочки не брать".

 

[анатолий (tol55)]

Ну он и падает под ноги. Но я, не заметив, видимо запнул его в кольца из лески, валяющиеся рядом, пока рыбу снимал и насаживал. Либо еще как-то, но я не могу сказать как именно, потому, что если контролировать этот момент, то этого не произойдет (вытащишь оттуда поплавок заранее). А происходило это именно когда забывал смотреть, а где же этот поплавок лежит, прежде чем кинуть груз и насадку в лунку. Я ведь привык, что он лежит вместе с удочкой за ящиком, и нечего на него смотреть. Затем закинул груз и насадку в лунку (оснастка - отводной поводок, грузило - "конкретное"). Оно само потянуло за собой леску, и очень быстро, и произошло "самоповешение". Вот так оно и запутывалось оба раза. С глухой это невозможно в принципе и никак (еще раз - поплавок за ящиком с удочкой, а все петли с другого бока).


...

Теперь я понял, в чём не понимаю Вас.
Вы, по старой привычке, сначала бросаете грузило с крючком в лунку. И у Вас оно тянет сначала леску, а потом поплавок. Отсюда и запутывания. Я тоже это проходил.
Я сначала насаживаю мотыля на крючок (поплавок у ноги). Затем беру ПОПЛАВОК в правую руку (правша) и только потом крючок с наживкой. Опускаю крючок и грузило в лунку. Как только они утонули (чтобы не было перехлёстов). бросаю поплавок в лунку. И теперь леска сама уходит через кольцо поплавка в воду до стопора. Естественно, леска идёт через руку. В Вашем случае, с большим грузилом, проблем вообще нет. Само идёт.

Впрочем, от привычек трудно избавляться (сам те же ошибки делал). Но преимуществ скользящего поплавка, на мой личный взгляд, больше.
1. Снасть ставится и собирается в перчатках (за исключением насаживания мотыля).
2. Соответственно - более мобильна. Особенно при переходе с бОльших глубин на меньшие. Кстати, тут. поначалу, ставил два стопора. Один, верхний, всегда на большей глубине, вторым глубину можно варьировать. Когда привык и освоился-отказался.
3. Необходимая глубина ловли устанавливается дома. В тепле.
4. Путается всё-таки на порядок меньше. И в палатке и, особенно, вне палатки.

Недостатком, вернее, нюансом-является необходимость контролировать местоположение поплавка при вываживании. Он должен быть всегда в лунке почти до самого конца. Но это уже на автомате делается.

Но, конечно, лучше ловить привычным способом.

Поклёвки при скользящем поплавке один в один, как и при классике.
Ну а сошедшая рыба перепутает всё. Тут способ крепления поплавка ни при чём.

 

[SM]

Я сначала насаживаю мотыля на крючок (поплавок у ноги). Затем беру ПОПЛАВОК

А крючок и груз куда деваете, пока поплавок в правую руку берете? Я то в левой держу мотылей, правой насаживаю, груз зажат или лежит между ног, и потом правой сразу же все это в лунку бросаю. Потом мотылей лишних убираю, потом разбираюсь, как там леска ушла за это время.

1. Снасть ставится и собирается в перчатках (за исключением насаживания мотыля).
2. ... мобильна ....
3. Необходимая глубина ловли устанавливается дома. В тепле.
4. Путается всё-таки на порядок меньше. И в палатке и, особенно, вне палатки.

Это на самом деле и там и там примерно одинаково, с разницей на привычку. И эта ставится и собирается в перчатках, и та. Какая разница, при постановке стягивать леску с катушки, или она сама сваливается с удочки, а при сборке или ручку крутить, или делать движения удочкой, наматывая на нее леску, выходящую прямо из лунки. Насчет мобильности, тоже спорно. Я вот переходил с полива с глубиной 5 метров на прирусловую полку 13 метров, потом назад (это по льду метров 20 пройти), ну и описал проблему, узел двигать дольше, чем просто временно снять поплавок, да и узел может леску травмировать при его перемещении, а кембрик без поплавка - нет. Путается, по ходу, одинаково, только, плюс (скорее минус), требует слежения за поплавком, куда он там упал, и где находится, упустил - и запутался. Готовится глубина дома и там и там тоже одинаково (какая разница, кембрик поплавка дома двигать, или узел стопорный).

Ну а сошедшая рыба перепутает всё. Тут способ крепления поплавка ни при чём.

Вот нет. Если поплавка нет, то шансов запутать просто чистую леску (удочка и поплавок в другой стороне) меньше, чем леску с поплавком. На что я и нарвался, причем без рыбы.

В общем - каких-то явных преимуществ нет.

 

[анатолий (tol55)]

А крючок и груз куда деваете, пока поплавок в правую руку берете? Я то в левой держу мотылей, правой насаживаю, груз зажат или лежит между ног, и потом правой сразу же все это в лунку бросаю. Потом мотылей лишних убираю, потом разбираюсь, как там леска ушла за это время.

Никуда не деваю.
Мотыль у меня в мотыльнице. В руке не держу.
Достал рыбу, поплавок упал к ногам.-Снял рыбу.- Положил грузило с крючком на колено.-Насадил на крючок мотыля.-Убрал мотыльницу.-Правой рукой взял поплавок.-Левой рукой опустил крючок и грузило в воду.-Леска пошла.-Бросил в лунку поплавок.-Леска идёт в воду, поплавок плавает. (Чтобы не путаться, леска идёт по пальцу).- Поплавок встал на место.-Поставил удочку.

Это на самом деле и там и там примерно одинаково, с разницей на привычку. И эта ставится и собирается в перчатках, и та. Какая разница, при постановке стягивать леску с катушки, или она сама сваливается с удочки, а при сборке или ручку крутить, или делать движения удочкой, наматывая на нее леску, выходящую прямо из лунки.

А кембрик при Вашем способе где находится? В левой руке или плавает в воде?
Если в руке-то я в перчатках его не чувствую. Это проблема.
Если в воде-то зачем снимать поплавок?

Я вот переходил с полива с глубиной 5 метров на прирусловую полку 13 метров, потом назад (это по льду метров 20 пройти), ну и описал проблему, узел двигать дольше, чем просто временно снять поплавок, да и узел может леску травмировать при его перемещении, а кембрик без поплавка - нет.

Леска не травмируется. Правильно стопор подберите.
А кембрик где находится?

Путается, по ходу, одинаково, только, плюс (скорее минус), требует слежения за поплавком, куда он там упал, и где находится, упустил - и запутался.

Поплавок упал к ноге. Не на леску и куда-то там. А то и вообще рядом с грузилом. Следить не надо.
Следить надо не тогда, когда куда-то улетел, а при вываживании рыбы. Тогда никуда не улетит.

Готовится глубина дома и там и там тоже одинаково (какая разница, кембрик поплавка дома двигать, или узел стопорный).

Кембрик при разматывании удочки упадёт в воду. И леска дальше пойдёт. Вам кембрик придётся доставать из воды. Если котя бы чихнёте при сбросе лески. Я в это время любуюсь восходом солнца...

Вот нет. Если поплавка нет, то шансов запутать просто чистую леску (удочка и поплавок в другой стороне) меньше, чем леску с поплавком.

Леска не с поплавком. Поплавок у ноги.
Впрочем, попробуйте уронить в палатке подлещика. Запутает всё. С поплавком леска или без. Слизью.
Вы пугаете сами себя.


От своих слов о преимуществах не отказываюсь. Ваши возражения не понимаю. На классическое крепление зимнего поплавка лично я не перейду уже никогда. Хватит. Намучился. Сейчас мне гораздо легче и удобней ловить рыбу.

И, в конце концов, я ж не заставляю Вас менять снасть. Дело добровольное.

 

[Tanat]

Никогда с одной удилкой не бегаю по лункам с разностью глубин больше 0,5 метра. Для таких случаев (да и вообще, всегда) на каждую лунку своя удочка.

 

[SM]

Насадил на крючок мотыля.-Убрал мотыльницу.

Научите пожалуйста, как это насаживать мотыля, не беря его в руку! Причем чтобы аккуратно, именно за ту часть, за какую надо, и ровно столько мотылей, сколько надо. 10 лет в рыболовном спорте, а таких чудес не видел! Копперфильд прямо!

А кембрик при Вашем способе где находится? В левой руке или плавает в воде?
Если в руке-то я в перчатках его не чувствую. Это проблема.

В левой руке. Причем там сразу два кембрика, толстый, снятый с кончика удилища, а внутри него тонкий, поплавочный. Я их так подбираю, чтобы один в другом плотно сидел, но не слишком, и чтобы при надевании толстого на удилище оно полностью выпихивало из него тонкий, но сам он не выпадал. Чувствовать их не надо совершенно, не надо придумывать эту проблему. Через них просто скользит леска, а сжать их можно сильно, все равно не сожмешь так, чтобы пережать. Потом надел толстый кембрик обратно на удилище, из него тонкий вылез, в тонкий вставил поплавок, и вуаля, все готово.

Поплавок упал к ноге. Не на леску и куда-то там. А то и вообще рядом с грузилом. Следить не надо.
Следить надо не тогда, когда куда-то улетел, а при вываживании рыбы. Тогда никуда не улетит.

Еще раз повторю - он оказывается в петлях лески, пока насаживаешь, или еще что-то делаешь, хрен знает когда и хрен знает почему, и точно не при вываживании, а потом. Это уже опыт. А пока вываживаешь, следить как раз не надо, он по любому в лунке сам, двигателя у него нет, чтобы он оттуда выпрыгнул. Следить надо после того, как он на льду оказался, и куда его запнул потом.

Кембрик при разматывании удочки упадёт в воду. И леска дальше пойдёт. Вам кембрик придётся доставать из воды. Если котя бы чихнёте при сбросе лески.

Это с какого перепуга? При сбросе лески ты просто сбрасываешь леску до поплавка и через 15-20 см до упора. Снимать поплавок из кембрика надо ТОЛЬКО при значительном изменении глубины - сбрасываешь леску, а глубина больше (причем не на метр), вот тогда снимаешь оба кембрика, сбрасываешь леску сквозь них до дна, надеваешь кембрики обратно. А удилище в сборе всегда хранится с поплавком, сразу настроенным на нужную глубину.

Поплавок у ноги.

Приклеить его туда что-ли? Прямо к ноге! Чтобы он от движения ногой никуда от нее не отлипал ?

 

[SM]

(да и вообще, всегда) на каждую лунку своя удочка.

Да вот у меня их пять и было:
- Две на основной закормленной точке стояли, в палатке, контрольные. На 7.5 метрах.
- На одной из-за "экскрементов" со скользящим поплавком все нафиг запутал и оборвал. Это уже до дома.
- На другой перепутались грузила из-за того, что я их длинной цепочкой сделал, экспериментировал с тем, что может один груз рыбу пугал... Тоже до дома.
Осталась как раз одна, а лунок еще две проверять - на "пупке", это 5 метров, и на полке, это 13 - пришлось делать вылазки с ней то туда, то сюда. Не от хорошей же жизни!

 

[Tanat]

ну тут вынужденно, не спорю

 

[анатолий (tol55)]

Научите пожалуйста, как это насаживать мотыля, не беря его в руку! Причем чтобы аккуратно, именно за ту часть, за какую надо, и ровно столько мотылей, сколько надо. 10 лет в рыболовном спорте, а таких чудес не видел! Копперфильд прямо!

Пожалуйста.
Берёте из мотыльницы сколько надо мотыля. Кладёте на коленку. Там уже лежит крючок. И даже грузило (если у Вас расстояние между грузилом и крючком стандартное,10-15см). А поплавок под ногой. Насаживаете этого мотыля на этот крючок. Это просто.
Затем "Убрал мотыльницу.-Правой рукой взял поплавок.-Левой рукой опустил крючок и грузило в воду.-Леска пошла.-Бросил в лунку поплавок.-Леска идёт в воду, поплавок плавает." (с)
И никаких разборок в стиле " Я то в левой держу мотылей, правой насаживаю, груз зажат или лежит между ног, и потом правой сразу же все это в лунку бросаю. Потом мотылей лишних убираю, потом разбираюсь, как там леска ушла за это время."
Я сначала всё убираю, затем опускаю наживку на дно.

В левой руке. Причем там сразу два кембрика, толстый, снятый с кончика удилища, а внутри него тонкий, поплавочный. Я их так подбираю, чтобы один в другом плотно сидел, но не слишком, и чтобы при надевании толстого на удилище оно полностью выпихивало из него тонкий, но сам он не выпадал. Чувствовать их не надо совершенно, не надо придумывать эту проблему. Через них просто скользит леска, а сжать их можно сильно, все равно не сожмешь так, чтобы пережать.

Ну, у Вас видимо поплавочный кембрик больше размера пальцев перчатки по длине и очень толстый?
Если нет, то леска идёт по перчаткам.

Еще раз повторю - он оказывается в петлях лески, пока насаживаешь, или еще что-то делаешь,

А зачем Вы его в леску бросаете?
У меня поплавок либо на коленке около грузила, либо под ногой. Но не в петлях лески. Это сотый раз говорю.
Поплавок всё время в воде. Как он может оказаться на леске?

Сообщение от анатолий (tol55)

Кембрик при разматывании удочки упадёт в воду. И леска дальше пойдёт. Вам кембрик придётся доставать из воды. Если котя бы чихнёте при сбросе лески.
Это с какого перепуга? При сбросе лески ты просто сбрасываешь леску до поплавка и через 15-20 см до упора.

Т.е. при сматывании удочки Вы поплавок не снимаете.
И он у Вас под леской на кобылке?
Поплавок не съёмный.
Ну нет уж. Не моё.
Мне на порядок проще не съёмный стопор.
Более того, на порядок проще мотать леску катушкой, чем жонглировать кобылкой.
Видимо, груз у Вас грамм 10. У меня 1-3гр.

Сообщение от анатолий (tol55)

Поплавок у ноги.



Приклеить его туда что-ли? Прямо к ноге! Чтобы он от движения ногой никуда от нее не отлипал ?

Зачем?
Главное, он не в кольцах лески.
Да и как-то не вижу необходимости танцевать при насаживании мотыля на крючок. Ноги при этом не движутся. Могут и потерпеть 10 сек.