Занимательный фидер (вопросы от Egor-а)

[Romeo]

PS человек буксируемый катером, на чём лучше скользит? на лыжах? или голых пятках?
тут изначально сравнение с покрышками не верно

Скользить будет на лыжах,а вот тормозить на пятках ... так что...

 

[tutsan]

так что...

всё таки вес на кв.см играет роль

 

[argus]

По второму кругу пошли...
Было уже - и про шины и про трение :
https://salapin.ru/forum/showthread.php?p=34124&highlight=%F8%E8%ED%FB#post34124

 

[Nicky]

Игорь (Egor), колитесь, зачем Вы все это затеяли!... за-те-я-ли!... за-те-я-ли! (срываюсь на футбольный лад )

 

[Teodorsson]

пипец, у мене дежавю, я вот как Стенсен на эту же тему про колеса загонялся, а кто-то рассказал про деревянный брусок и еще там про что-то... Короч, я тож думал, что сила трения зависит от площади, но потом оказалось, что не зависит, она та же остается, просто концентрируется. То есть при весе в 100 гр, и при прочих равных, на листе площадью 100кв см и 1 кв см сила трения по ВСЕЙ поверхности будет одинакова, тока у одного она распределена по 100см кв, а у другого все на 1 см кв сосредоточено.Чет я сходу в своей статистике тех постов не нашел, щас еще посмотрю.

во блин, нашел https://salapin.ru/forum/showthread.php?t=132&page=69 смотри с поста 684, потом 688,690 и т.д

 

[Сергей А]

Дим, я конечно не физик, а практик,но я четко знаю что чем больше пятно соприкосновения шины с поверхностью тем меньше тормозной путь.Именно для этого зимой делают резину мягкой. чтобы пятно не сужалось.
Я мозгом и спиной не могу понять ,как лист свинца размером 20 на 20см и толщиной 1мм и весом 100г ( условно)лежащий на дне и кормушка клетка , где груз тоже 100г, но площадь его соприкосновения с дном в 10раз меньше,при одинаковых условиях.Ты хочешь сказать ,что если кормушка будет ехать по дну, то и лист свинца будет так же ехать?
Мой опыт говорит, что где кормушка не лежит,груз рамка лежит и в 80г,ПОЧЕМУ?

По той же причине по какой лыжи едут по снегу а коньки нет. Рамка это уже грунтозацепы.

 

[Egor]

Извиняюсь за задержку и молчание.

Извиняюсь за задержку и молчание.

Извиняюсь за молчание по объективным причинам. Вчера вечером я заходил на сайт, бегло прочитал ответы, но писать не было времени, заболела жена.
Даже не предполагал, что три вопроса вызовут такое бурное обсуждение!
Подвоха в моих вопросах нет, а вот доля теста была заложена.
Вернувшись с дачи, я стал внимательно читать интересующие меня темы и заметил, что довольно большое количество участников имеют ошибочные мнения по некоторым вопросам. Но как говориться – истина дороже, поэтому я и решил методом опроса и общего обсуждения придти к единому мнению.

На 1 вопрос правильно ответили единицы.

Однако, сдается мне, если прикормка все же такая, какой мы пользуемся, там будет небольшая разница.

Отлично профессор!!!!! Снимаю шляпу!!!!!
Фидерная прикормка почти всегда делается недоувлажненной, поэтому наполненная кормушка в воде всегда весит меньше, чем пустая.
В зависимости от влажности корма и размера кормушки разница в весе может колебаться от нуля (с перемоченной прикормкой) до 6-12гр (с полусухой). Естественно давление на грунт будет на эти самые 6-12гр меньше, чем у пустой кормушки. ИМХО это желательно учитывать при выборе веса кормушки в зависимости от влажности прикормки. Казалось бы мелочь, но при ловле с балансом снасти эти 6-12гр. играют довольно большую роль на срыв кормушки при поклевке.
ЗЫ из за своей болезни я в этом году не рыбачил, но вот взвесить в воде пустую кормушку и наполненную я все же смог.
Чем суше прикормка, тем быстрее она покидает кормушку и здесь очень важно, чтобы уже пустую кормушку не стащило течением слишком далеко. Иначе ваша насадка будет находиться довольно далеко от шлейфа прикормки. Как это скажется на улове – думаю всем понятно.

На 2 и 3 вопросы большинство ответило правильно. Если вес кормушки подобран более-менее правильно, то независимо от ее конструкции кормушка с прикормкой, и тем более пустая никогда не будут перекатываться при срыве с места. В конструкции всех нормальных фидерных кормушек заложен принцип ваньки-встаньки. Натянутая и выгнутая течением основная леска будет тащить ее по дну наискось, пока она или не упрется в низ бровки, или не зацепиться за ракушечник, или камни.
Давайте в своих постах придерживаться этого явления и не писать о перекатывании кормушек.

Если коллегам еще не наскучило, хочу загадать еще одну загадку.
Мы разобрались, что в воде кормушка с прикормкой весит немного меньше, чем пустая.
Вопрос:
Какая кормушка быстрее достигнет дна:
С прикормкой?
Или пустая?
И почему?
ЗЫ все равно сейчас межсезонье и надо чем-то занять мозги.

 

[worm]

с кормом. потому же, почему и летит такая дальше

 

[AlexS]

С прикормкой?
Или пустая?
И почему?

С прикормкой. Потому что любой, кто ловил на глубине > 3 и так это знает, из лучшего критерия истины
Думаю, основная причина в лучшей гидродинамической(обтекаемой) форме у полной. Особенно наглядно выражается для пластиковых самоделок малого веса и большого объема. Для малоразмерных и тяжелых металлических сеток разница будет не такой значительной.
Я уж думал ты в этом году побросал-таки фидер на мелком перекате и все запротоколировал

 

[worm]

Леша всё точно написал, мне лень было столько буковок стучать
'основная причина в лучшей гидродинамической (обтекаемой) форме у полной'
- не создается никаких 'лишних' завихрений внутри кормушки. потому же и летит полная лучше, чем пустая даже большего веса

 

[ИгорьМ]

В зависимости от влажности корма и размера кормушки разница в весе может колебаться от нуля (с перемоченной прикормкой) до 6-12гр (с полусухой). Естественно давление на грунт будет на эти самые 6-12гр меньше, чем у пустой кормушки. ИМХО это желательно учитывать при выборе веса кормушки в зависимости от влажности прикормки. Казалось бы мелочь, но при ловле с балансом снасти эти 6-12гр. играют довольно большую роль на срыв кормушки при поклевке.
ЗЫ из за своей болезни я в этом году не рыбачил, но вот взвесить в воде пустую кормушку и наполненную я все же смог.

С точки зрения физики такое может быть ТОЛЬКО в том случае, если плотность прикормки меньше плотности воды, т.е. прикормка сжатая аналогичным образом без кормушки должна плавать...

 

[Vavilon]

С точки зрения физики такое может быть ТОЛЬКО в том случае, если плотность прикормки меньше плотности воды, т.е. прикормка сжатая аналогичным образом без кормушки должна плавать...

+1
А наша прикормка даже недоувлажнённая, тонет... может нетравильной прикормкой пользуюсь?

 

[ИгорьМ]

Видимо при сжатии прикормки в кормушке остаётся много воздуха.

 

[AlexS]

Видимо при сжатии прикормки в кормушке остаётся много воздуха.

Зато теперь, наконец-то понятно, зачем нужна глина в фидерной прикормке

 

[worm]

если сжать шарик из того корма, который я забиваю в кормушку, и бросить его в воду - он плавает. неоднократно проверено. тонет только если в корме земля или пшено

 

[Dmitry_Daddy]

Корабли плавают благодаря Архимеду. А тонут из-за Ньютона....

 

[Nicky]

Про ответы Egor'a.
На мое удивление, ответы вовсе не были связаны со знанием "школьной физики", скорее с практикой ловли, что отрадно.
Меня полностью удовлетворила ключевая фраза Игоря "в конструкции всех нормальных фидерных кормушек заложен принцип ваньки-встаньки" для ответов на 2 и 3 вопросы.

На 1 вопрос правильно ответили единицы.

Здесь ключевая фраза такая "Фидерная прикормка почти всегда делается недоувлажненной, поэтому наполненная кормушка в воде всегда весит меньше, чем пустая". К этому добавлено "но вот взвесить в воде пустую кормушку и наполненную я все же смог. "
Имеем утверждение, подкрепленное экспериментом. Не оспаривая утверждения, спрошу - почему увлажненная прикормка без кормушки (пусть в виде шариков для пинг-понга), брошенная в воду, тонет? Другое - у Вас вес кормушки зависит только от увлажнения прикормки, но очевидно же, что в нее можно запрессовать очень много корма, и вес увеличится! Где собака порылась?

Если коллегам еще не наскучило, хочу загадать еще одну загадку.

Профи ответили (AlexS, Worm), причем исходя из практики, что правильно. Я же не хочу, не поняв ответа на 1 вопрос...

Игорь, прошу ответить на мои вопросы. Думаю, не я один не понял, хотя все молчат (авторитет, наверно, задавил).
С уважением...
ЗЫ Уже не молчат, пока сочинял, многие отписались, но суть вопросов та же.
ЗЗЫ. Worm, у тебя какая-то спец. прикормка!

 

[AlexS]

Корабли плавают благодаря Архимеду. А тонут из-за Ньютона....

Недавно узнал. Ученые не в курсе, чем объяснить притяжение(которое тяготение). Да, оно есть. Его можно измерить опытным путем и рассчитать математическим. Но физика процесса(что за силы его вызывают и каким путем распространяются) до сих пор неизвестна Ни полей, ни волн, которые могли бы быть зарегистрированы, не обнаружено...