Занимательный фидер (вопросы от Egor-а)

Рыжий

Старожил
Регистрация
26 Мар 2010
Сообщения
1,046
Адрес
Минск-ВНовгород
Egor Летом (после стабилизации уровня реки) я применяю закормочную кормуху постоянно. В стандартном исполнении это - около 15 кормух в 1 точку. Техника - заброс, касание дна, широкий взмах и быстрая подмотка пустой. Время на закорм уходит около 30 минут. Часто закорм увеличиваю до 20 кормух... Если ночую, то могу перед утренней зорькой перекидать и литров 6-8 корма. На это уходит уже больше часа.
Объём закормочной кармухи 120-150 мл, обычной - 40-50. вес закормочной по свинцу может быть меньше рабочей на 1/3-1/2 . Закармливаю сознательно дорожку под 2 фидера длинною метра 3-4... На дне получается дорожка метров 6-8. Для леща на течении это номально.
 

Tiras 60

Старожил
Регистрация
16 Фев 2010
Сообщения
2,367
Возраст
64
Адрес
Дубоссары Приднестровье
Какой вес закормочной кормушки вы используете и какой при этом вес вашей рабочей кормушки?
Как вы добиваетесь попадания закормочной и рабочей кормушкой в одну и ту же точку на дне?
Подозреваю,что разговор о том,как правильно рассчитать веса этих двух кормушек,так чтобы они при приводнении в одной точке,ложились на дне тоже в одну точку.
Следовательно основная задача состоит в том,каким образом подобрать кормушки с одинаковой скоростью падения в воде.
Наиболее простым считаю метод предложенный Игорем Митрохиным.Суть его заключается в следующем:предварительно на стоячем водоёме с известной глубиной к каждой закормочной кормушке при помощи счёта подобрать пару из коллекции рабочих с такой же скоростью падения.
Ежели такой пары подобрать не удалось,то на разницу в счёте (уже на реке) подбираем второй ориентир.
 

Tugrik

Бывалый
Регистрация
6 Окт 2009
Сообщения
832
Адрес
Молдавия
Всё ли мы учитываем, когда забрасываем такую кормушку на ТЕЧЕНИИ? (Стоячую воду не рассматриваем.)
Закормочную всегда бросаю чуть выше против течения. Причины:
1. Кормуха падает, как правило, немного дольше.
2. Всё равно создается дорожка, особенно если прикормка не утяжелена. Длина такой дорожки может превышать 10м (проверяется наличие рыбы вторым удилищем БЕЗ кормухи).
Какой вес закормочной кормушки вы используете и какой при этом вес вашей рабочей кормушки?
Пустая закормочная 20-50г, полная - 150-200г.
Рабочая - по ситуации.
При ловле карпа и леща, если паузы между забросами более 10 минут, закормочную кормуху не меняю.
Как вы добиваетесь попадания закрмочной и рабочей кормушкой в одну и ту же точку на дне?
Упреждение в забросе, либо грамотное использование дна (бросаю под бровку).
Я много раз читал сообщения о предварительном закармливании точки ловли закрмочными кормушками и по этим постам у меня сложилось устойчивое убеждение, что многие в этой процедуре делают серьезные ошибки.
Всех этих ошибок можно избежать, если ловить той же кормухой, которой кормишь. Можно просто в быстром темпе бросать стандартную кормуху в течении часа. Тот же Думчев вообще предлагает делать перезаброс на счет "три", "десять" и т.п., используя при этом уже снаряженную снасть, с наживкой на крючке.
 

Egor

Старожил
Регистрация
27 Окт 2008
Сообщения
2,518
Возраст
77
Адрес
Москва Сокольники
Подозреваю,что разговор о том,как правильно рассчитать веса этих двух кормушек,так чтобы они при приводнении в одной точке,ложились на дне тоже в одну точку.
Следовательно основная задача состоит в том,каким образом подобрать кормушки с одинаковой скоростью падения в воде.
Верно!:thumbup:
Если выработать простое решение этой задачи, то уже будет пофигу, чем мы кормим, сыпучками с длинным кормовым шлефом, или тяжелыми кормами, которые создадут локальное кормовое пятно.
Создавать кормовую дорожку намнгого проще, поэтому я и задал задачку, как класть обе кормушки в точку.
ИМХО Метод Игоря Митрохина имеет один недостаток, - калибровка пары кормушек на стоячей воде. На течении (в зависимости от его скорости и глубины) погрешность будет довольно ощутимая.
Есть два способа попадания в точку большими закормочными и рабочими, но оба с некоторыми недостатками.:rolleyes:
А вдруг сообща найдется третий способ, наиболее простой и максимально точный.8-D
 

Tiras 60

Старожил
Регистрация
16 Фев 2010
Сообщения
2,367
Возраст
64
Адрес
Дубоссары Приднестровье
Есть два способа попадания в точку большими закормочными и рабочими, но оба с некоторыми недостатками.:rolleyes:
Если первому способу мы обязаны Галилею,второй-как мне кажется,заслуга Архимеда?:)
 
Регистрация
13 Янв 2011
Сообщения
2,379
Возраст
55
Адрес
Санкт-Петербург
Т.к. ловлю в основном на сильном течении делаю все так же, как и Tugrik - создаю дорогу (:confused:), закормочные кормушки - разных весов (от 60 до 100 гр), объемы от 60 до 90 мл - в зависимости от дистанции ловли, силы течения, плотности набивания прикормки и ее инертности....
 

АнПан

Бывалый
Регистрация
14 Июн 2010
Сообщения
408
Адрес
Воронеж
Есть два способа попадания в точку большими закормочными и рабочими, но оба с некоторыми недостатками.:rolleyes:
А вдруг сообща найдется третий способ, наиболее простой и максимально точный.8-D
Чтоб на этот вопрос утвердительно ответить нужно камеру под воду ставить иначе это всё лишь на уровне теорий и предположений.
 
Регистрация
13 Янв 2011
Сообщения
2,379
Возраст
55
Адрес
Санкт-Петербург
Чтоб на этот вопрос утвердительно ответить нужно камеру под воду ставить иначе это всё лишь на уровне теорий и предположений.
А неоднократные рыбалки ( особенно тандемные) на канале, когда проходящее судно из уложенной прикормки не оставляет - ничего? И остается, как говорит ака Rodddd - кормить,кормить и кормить? И уже убедились, что после такой кутерьмы первые поклевки начинаются у того у кого кормушка объемней (при одинаковом весе грузила)....
 
Последнее редактирование:

ctencen

Старожил
Регистрация
9 Дек 2005
Сообщения
3,594
А мое мнение таково:
1. если ловим леща, то все равно пользуемся повышенной емкостью кормушек.
2.Лучше приехать на рыбалку на полчаса раньше,чем забивать голову не нужной подборкой.
3.Точка всегда лучше дороги, тем более если она больше 2м
4.средней левшовой кормушкой перекидать 2кг корма на старте займет не больше 30-40минут.
5.Идентичность основное правило рыбалки,поэтому чем кормишь, тем и ловишь.
Пришел Стенсен и все испортил
 

Egor

Старожил
Регистрация
27 Окт 2008
Сообщения
2,518
Возраст
77
Адрес
Москва Сокольники
Чтоб на этот вопрос утвердительно ответить нужно камеру под воду ставить иначе это всё лишь на уровне теорий и предположений.
Ну, я бы не стал так утверждать.:rolleyes:
Опишу два возможных способа.
1 способ:
Сначала делаем заброс на выбранную дистанцию (по выбранному ориентиру на другом берегу) рабочей кормушкой с прикормкой и считаем секунды до «приземления» на дно.
Затем меняем кормушку на закормочную такого же собственного веса, набиваем прикормку и делаем второй заброс на тот же ориентир.
Наверняка время «приземления» будет больше, так как парусность кормушки тоже больше, чем у рабочей, а значит, она приземлиться ниже по течению, чем рабочая.
Увеличиваем вес закормочной кормушки примерно на 20% и делаем третий заброс на тот же ориентир. Если опять время приземления больше, чем у рабочей кормушки, то еще увеличиваем вес на 20%.
В идеале время приземления рабочей и закормочной кормушек должно быть одинаковым. Тогда можно быть уверенным, что погрешность в точности приземления будет минимальной.
Но у этого способа есть один недостаток.
Вес закормочной кормушки с кормом может быть в 1,5-2 раза больше, чем рабочей, а значит, для каждой кормушки придется менять хлыст фидера, чтобы не перегрузить палку. Но ИМХО это пожалуй самый точный способ укладки обоих кормушек в одно и то же место.

2 способ.
И ловим, и закармливаем одним и тем же хлыстом, но собственный вес закормочной кормушки меньше, чем рабочей. (По откликам, похоже, что так поступает большинство.)
Тоже сначала делаем заброс на выбранную дистанцию (по выбранному ориентиру на другом берегу) рабочей кормушкой с прикормкой и считаем секунды до «приземления» на дно. Одновременно засекаем на поверхности воды центр круга от упавшей кормушки и зрительно ведем его по течению до приземления кормушки, после чего отмечаем на противоположном берегу второй ориентир точки приземления. Этим мы узнаем зрительное расстояние от точки падения кормушки в воду до точки приземления по двум ориентирам на берегу, которое соотносится к скорости течения.
Теперь делаем заброс закормочной кормушкой с упреждением на новый ориентир и снова считаем секунды до приземления, одновременно зрительно ведем центр круга от упавшей на воду кормушки до приземления и опять засекаем ориентир на том берегу.
Если ориентиры приземления и рабочей и закормочной кормушки совпали, то величина упреждения выбрана правильно. Если значительно не совпали, то делаем следующий заброс закормочной кормушкой с корректировкой упреждения в большую, или меньшую сторону, в зависимости от величины промаха по ориентиру приземления рабочей кормушки.
У этого метода тоже есть недостаток, - гарантированная погрешность в дистанции между точкой приземления рабочей и закормочной кормушки.
Чем легче будет собственный вес закормочной кормушки, больше глубина в точке ловли и больше скорость течения, тем эта погрешность будет больше, так как придется значительно увеличивать упреждение заброса.
При упреждении на 20 градусов от перпендикуляра и дистанции заброса в 30м погрешность составит 1,6м. при условии, что закормочная кормушка приземлилась точно по ориентиру рабочей кормушки. Т.е. закормочная кормушка ляжет на 1,6м ближе к берегу.
Для дистанции в 40м. погрешность составит уже 2м, а для дистанции в 50м – 3м.
Самое неприятное в этом методе то, что довольно сложно уровнять дистанции заброса с учетом трех переменных; (скорости течения, глубины в точке ловли и веса закормочной кормушки). На сколько метров нужно увеличить длину основной лески, чтобы сравнять дистанции???:-?
В этом отношении первый способ более точный, т.к. дистанция приземления будет намного точнее.

Может у кого появятся другие способы попадания в точку обоими кормушками?
ЗЫ: Не нужно писать про закармливание дорожкой, как альтернативой точности попадания. С легкой закормочной кормушкой дорожка кстати тоже будет ближе к берегу, чем дистанция рабочей кормушки.:rolleyes:
 

Starnak

Administrator
Команда форума
Регистрация
31 Дек 2004
Сообщения
21,637
1. если ловим леща, то все равно пользуемся повышенной емкостью кормушек.
4.средней левшовой кормушкой перекидать 2кг корма на старте займет не больше 30-40минут.
Теперь с учетом 1 поправим, что 4: 90 мл кормушками делается за 10 минут и далее на них же и ловишь. О чем вообще разговор :)
Прошлой осенью крепко подсел на 90 мл, хотя, когда первый раз ЭТО увидел, сказал, накой такие огроменные кормушки нужны. Расход прикормки вырос сразу в 1.5-2 раза. Уловы, правда, так радикально не выросли :D
 

artyom

2
Регистрация
24 Янв 2010
Сообщения
3,812
Возраст
54
Адрес
Уфа
Прошлой осенью крепко подсел на 90 мл, хотя, когда первый раз ЭТО увидел, сказал, накой такие огроменные кормушки нужны. Расход прикормки вырос сразу в 1.5-2 раза. Уловы, правда, так радикально не выросли :D
Тоже подсел.Правда уловы выросли РАДИКАЛЬНО.Но с другой стороны я не такой фидероман,как Вы!
 
Сверху