Поправки в законодательство (предложения, только конструктив)

[Лотерейный билет]

А может надо вернуться к репрессиям? Может за взятки расстреливать? Мы уже давно смирились с тем, что в России ВОРУЮТ повсеместно.

Ты тут народ не путай? Они чё должны сами себя расстрелять? Это называецца самоубийство, а за доведение до него, тоже статья есть, так что - за тобой уже выехали...

 

[Tanat]

....У нас отечественный сельхозтоваропроизводитель может позволить себе сеять не сертифицированные семена и потом продавать плоды своей деятельности населению, с мясом, мёдом и прочим схожая картина...

Мёд бодяжат, в основном, перекупы-оптовики. Замесят рапсовый или подсолнечниковый, а продают как башкирский липовый или гречишный. Пчелу притащить некачественный мед (сахар или еще что-то) практически невозможно заставить. Ну не берет она ничего, пока идет в природе выделение нектара. А пчеловоду надо самому мёд раздать, куда там до балования.

 

[Степаныч]

А может надо вернуться к репрессиям? Может за взятки расстреливать? Мы уже давно смирились с тем, что в России ВОРУЮТ повсеместно.

Самый мудрый пост из всех.
А лучше или вдобавок - полную конфискацию имущества у всех из ближнего круга.

 

[euggn]

Расстрелы уже не помогут, возможно - вешать надо (и не снимать), и не столько за "коррупцию", сколько - за казнокрадство, но совершенно понятно, что этого не будет. Иначе людям, которые могут принять подобное решение придется "начать с себя". Так что это из области ненаучной фантастики - никаких "репрессий", кроме тех, которые случаются в жестоких межклановых войнах мы не увидим.
Это как гиены - они еще щенками жрут друг друга прямо в норе. Но не для того, чтобы их было меньше в Природе, а чтобы было больше - выживают самые агрессивные и сильные.

А вот соблюдение сенитарных норм и правил в животноводстве и схожих отраслях вполне себе актуально

Эдуард, объясни, пожалуйста, как юрист - кинологу - как повлияет создание учета всей живности (с хорошим помещением, положенными "верхним" холеными секретутками, черными машинами для начальства и полным соцпакетом для прилагающихся служащих) - на качество семян?
Или как повлияет учет каждого карпа или бройлера (не говоря о пчеле, кошке и канарейке) на их здоровье или то, какой химией их пичкают для скорейшего достижения товарного веса?
Скажи, пожалуйста - какой там механизм - и, клянусь, я впредь обязуюсь безоговорочно поддерживать любые, даже более идиотские и вредительские начинания самых э...тых законодателей. Даже Милонова с Мизулиной (и Яровой впридачу).

 

[ed103]

объясни, пожалуйста, как юрист - кинологу - как повлияет создание учета всей живности (с хорошим помещением, положенными "верхним" холеными секретутками, черными машинами для начальства и полным соцпакетом для прилагающихся служащих) - на качество семян?
Или как повлияет учет каждого карпа или бройлера (не говоря о пчеле, кошке и канарейке) на их здоровье или то, какой химией их пичкают для скорейшего достижения товарного веса?

Евгений, я не Минсельхоз и не знаю ответа на твои вопросы. Более того, даже не пытаюсь фантазировать на эту тему в связи с отсутствием специальных познаний в этой области. Просто констатирую факт, что бройлер, напичканный антибиотиками или карп, закормленный комбикормом неизвестного происхождения, с которого жир течёт как из свинины, или пчеловод, продающий мёда в два раза больше, чем может добыть его пасека-это все не есть хорошо для конечного потребителя. Я не говорю, что учёт хорошо или плохо, просто сталкиваюсь в жизни с полным беспределом со стороны фермеров и контролирующих органов. Да и государственные дотации выстроены таким образом, что фермер их получает уже после того как перезаложит все имущество и вырастит урожай, что провоцирует его на различные противозаконные схемы.

 

[euggn]

Так и минсельхоз, уверяю - "не знает". Так как между подсчетом и качеством нет никакой прямой связи. Что мешает за взятку провести через надзор подсчитанную отраву так же, как до того - не подсчитанную?
Эта затея - бессмысленный, беспрецедентный кретинизм (в таком виде). Даже в очень богатых странах нет ничего подобного - хотя в Англии, например, чипируют скот, но никогда не "короткоцикловый" ("рабочий"), а только племенное стадо (участвующее в зоотехнических мероприятиях - аукционах, выставках, отборе семенного материала и т.д.).
Ты можешь себе представить сколько триллионов нужно на учет, например, товарной рыбы? Бройлеров мясных? ... Это ж никакой фантазии не хватит. Ни у кого. И никаких технических возможностей, даже если объединить для этого несколько крупнейших ИТ-корпрораций всей Земли.

Это - абсолютно "распилочная" затея, борьба чиновников с сокращением и урезанием бюджета в суровое кризисное время (как замена вполне крепких бордюров на новые) - вы нам сокращение ведомства или каких-то отделов, урезание фондов ЗП, а мы вам - новый проект или новое ведомство, под которое пойдет бюджет, созданы рабочие места... Т.е. "там - сокращайте" - "сюда выделяйте".
Дело архиважнейшее и государственное.

Самое интересное - история-то повторяется. Сначала как история - потом - "для дураков".
Еще в конце 90-х начале нулевых в Лужкве (Москве тогдашней) был создан ГУП по учету собак "опасных пород". Предполагалось, они подлежат учету в органах МВД. Выделили помещение хорошее на Октябрьском поле, компьютеры, оклады, то-се... Джипов черных закупили (иначе - не сосчитать же). И стали не покладая рук трудиться... Потом ими заинтересовалась счетная палата, они как-то быстро "сдулись" - постановление мэрии отменили как "исполненное" (!!!, исполненное, Карл - все документы можно найти в юридических базах), а "ребята" эти исчезли на несколько лет из города (одного я хорошо знал, на одной площадке занимались). Про остальных - не знаю где, а его "не было" лет десять, пока разбирались, куда девались бюджетные деньги.
Сейчас их, видимо, уже не ищут - так как он благополучно "всплыл". Даже как-то с "птички" интервью давал в телевизор, как там не ай-яй-яй собаками торговать...

Не нужно путать любой "контроль" с казнокрадством и вредительством. Часто оно под видом самого что ни на есть "контроля" - и преподносится.

Понятно, что с этой затеей они рано или поздно обосрутся (невозможно оно). Но нервов потрепать - постараются и бабла, как в пропасть - ухнут немеряно. А часть этого бабла неизбежно "к рукам прилипнет". Ради того - и "замутили" этот уникальный в мире "угар и треш под балалайку".

 

[Starnak]

Парни, не надо раньше времени принятия закона делать поспешные выводы. Конечно налог на сбор грибов это бред,

У нас мало бреда? Все время же на Европу кивают, там есть и такое (про грибы). У них земли мало, грибов мало, вот и регулируют. А у нас это в случае принятия будет как обычно работать точечно - приехали в какой-то лес, "обилетили", уехали. 99% в Подмосковье. Больше никого это не коснется и ничем не закончится.

 

[Злой Дядь]

Будишь к нам ездить Обещаю по дружбе места сдать

А вообще - грустно всё это.
Я по министерствам катаюсь - умных практически нет, а точнее можно сказать и грубее - 90% просто идиоты, но с папками и мамками и что особенно напрягает - уже с дворянскими замашками... Так что не удивительно, что такие идеи выдвигаются.
Если в правительстве кто то с головами остался - закона не будет, а если такие же...

 

[euggn]

PS. В теме это "офф", но в упомянутой истории с "кино-лохическим" учетным ГУП есть показательная и пикантная деталька (очень характерная).

Знаете, "под кого" он был создан (т.е. кто там был начальником)? Человек, занимавшийся тогда с личной собачкой Лужкова (а подарил пасечнику эту собачку не менее известный человек - тогдашний "шеф РКФ").
Цепь случайных совпадений?
Интересно, кто займется учетом живности от минсельхоза? Вряд ли, конечно, сам "собиратель земель Кубанских"... Скорее - кто из близких к нему.

Я по министерствам катаюсь - умных практически нет

Да как-то я бы не назвал этих бодрых и очень креативных людей дураками или идиотами.
Всё, что они делают, как бы по-идиотски со стороны это не выглядело - неизменно способствует чьему-то благосостоянию, обучению отпрысков в странах "вероятного противника", приобретению там же счетов и недвижимости, неуклонному росту продаж в РФ премиальных машин, яхт и частных самолетов (причем в кризис эти товары никаких колебаний спроса особо не испытывают).
Негодяями - наверное, можно назвать, оккупантами, грабящими "колонию" - запросто, но "дураками" - даже не пахнет.

 

[Майор]

Да как-то я бы не назвал этих бодрых и очень креативных людей дураками или идиотами.
Всё, что они делают, как бы по-идиотски со стороны это не выглядело - неизменно способствует чьему-то благосостоянию, обучению отпрысков в странах "вероятного противника", приобретению там же счетов и недвижимости, неуклонному росту продаж в РФ премиальных машин, яхт и частных самолетов (причем в кризис эти товары никаких колебаний спроса особо не испытывают).
Негодяями - наверное, можно назвать, оккупантами, грабящими "колонию" - запросто, но "дураками" - даже не пахнет.

Люди просто не осознают, что в случае большого кипиша все те что останутся за бугром постигнит участь японцев которые проживали во время второй мировой в США.

 

[euggn]

Прекрасно они это осознают. Потому что вероятность большой "горячей" войны между ядерными державами сейчас исчезающе мала - у них сейчас другие войны - "гибридные", торговые, информационные, войны чужими руками на территории третьих стран... И в таком ключе - можно сказать, "третья мировая" - давно идет и, как и две первые - служит целям передела рынков и сфер влияния.
Но несмотря на все "сложности" на жизнь граждан по признаку происхождения и институт собственности теперь посягательств - в США и Европе - не происходит.

Так что они боятся не "кипиша с извне", а кипиша внутри. Перемен здесь, при которых возникнет передел - или начнут разбираться, куда чего делось. Вот этого они боятся реально, так как это гораздо реальнее любого "большого кипеша" в маждународном плане.
Они, думаю, прекрасно знают историю Сигнапура. Страны, не так давно имевшей высочайший уровень казнокрадства и коррупции. А потом там "начальник сменился" и новый почему-то вдруг решил, что "с сегодняшнего дня - не берем и не воруем". Ему сначала не поверили - его друзья по юности смеялись в голос и показывали пальцем...
А он взял - да приказал расстрелять несколько человек. И даже кто-то из его друзей-соратников оказался у той же стеночки...
И все поняли, что чувак - не шутит. Для кого-то - всё плохо кончилось, остальные - перестали брать и воровать. Очень быстро.

Вот этого они боятся.
А не "обострения отношений с вероятным противником" - вон, мы с США публично уже сколько лет "сремся" - но при этом имеем огромные активы в их долларах. На гос.уровне, не говоря про частные капиталы.

 

[euggn]

ЗЫ. И зачем, собственно, нам "восточная экзотика"? Где после Петра оказался Светлейший князь Меньшиков? Как закончил Лаврентий Берия после смерти Сталина?...
Вот от такого "кипеша" они страхуются.
Никакая "не-пере-избираемость" не делает вождя и покровителя бессмертным. Не дает ему вечного миокарда или страховки от кровоизлияния в мозг - форс-мажора, к которому как не готовься - за трон неизбежно последует грызня с трудно предсказуемым результатом.
И любому следующему - казну-то "поправлять" по-любому предстоит.

 

[ed103]

Все-же стоит вернуться к теме расстелов.
Тут много примеров кривой реализации законов и других нормативных актов, но это не имеет отношения к системе учета и контроля (в идеальном ее исполнении), как говорит SM "лучше хоть что-то делать, чем тупо считать бабки жуликов". Несколько сотен лет русский народ платил фиксированную десятину и это считалось незыблемой нормой, а сейчас жадно-мутный налоговый кодекс и очередь из чиновников с новаторскими идеями отъема денег у населения. Рентабельность бизнеса напрямую зависит от того сколько кому и куда приходится отстегивать. Вот если заставят Таната заплатить налоги и взятки, сколько тогда его мёд будет стоить? А если он будет четко рассчитывать на твёрдую десятину, то и в расчётах экономики это можно предвидеть.
Евгений, я 7 лет был арбитражным управляющим и рассказать про всякие институты, ГУПы, МУПы и прочие схемы могу много, но что это изменит?
С другой стороны, кому не нравится можно ведь свалить куда-нибудь где молочные реки и кисельные берега. Пока мы живем в этой стране необходимо соблюдать правила игры в ней, дабы не присесть на нары.

 

[Nick-Nick]

... Они, думаю, прекрасно знают историю Сигнапура. Страны, не так давно имевшей высочайший уровень казнокрадства и коррупции. А потом там "начальник сменился" и новый почему-то вдруг решил, что "с сегодняшнего дня - не берем и не воруем". Ему сначала не поверили - его друзья по юности смеялись в голос и показывали пальцем...
А он взял - да приказал расстрелять несколько человек. И даже кто-то из его друзей-соратников оказался у той же стеночки...
И все поняли, что чувак - не шутит. Для кого-то - всё плохо кончилось, остальные - перестали брать и воровать. Очень быстро...

Другой пример Китай.
Там за казнокрадство и взятки тож расстрел, чуть ли не в прямом эфире. Так на расстрельные должности стоит большая очередь. Ждут когда казнокрада и взяточника расстреляют, что бы занять его место и воровать.
По крайней мере так было лет 6-7 назад. Сведения 100%. Там мой друг детства работает, в консульстве.

 

[euggn]

С другой стороны, кому не нравится можно ведь свалить куда-нибудь где молочные реки и кисельные берега.

По меньшей мере странная постановка вопроса. Почему из страны, где я родился - должен свалить я - а не ворье разное (которое к тому же давно к этому готовится)?

Наверное, правильнее было бы - чтобы что-то изменилось в жизни здесь, а не "там" (где они, если успеют - тоже окажутся, только власти у них - не будет).

Эдуард, даже речи нет о "кривой реализации". Речь - об изначальной "кривизне", о том, что ради "кривизны" оно и придумывается - для "кривизны" - и ни для чего больше.

 

[Майор]

Все-же стоит вернуться к теме расстелов.
Тут много примеров кривой реализации законов и других нормативных актов, но это не имеет отношения к системе учета и контроля (в идеальном ее исполнении), как говорит SM "лучше хоть что-то делать, чем тупо считать бабки жуликов". Несколько сотен лет русский народ платил фиксированную десятину и это считалось незыблемой нормой, а сейчас жадно-мутный налоговый кодекс и очередь из чиновников с новаторскими идеями отъема денег у населения. Рентабельность бизнеса напрямую зависит от того сколько кому и куда приходится отстегивать. Вот если заставят Таната заплатить налоги и взятки, сколько тогда его мёд будет стоить? А если он будет четко рассчитывать на твёрдую десятину, то и в расчётах экономики это можно предвидеть.
Евгений, я 7 лет был арбитражным управляющим и рассказать про всякие институты, ГУПы, МУПы и прочие схемы могу много, но что это изменит?
С другой стороны, кому не нравится можно ведь свалить куда-нибудь где молочные реки и кисельные берега. Пока мы живем в этой стране необходимо соблюдать правила игры в ней, дабы не присесть на нары.

Много + . Если живешь в Арабских эмиратах то нефиг под паранджу чужой бабы заглядывать. А в забугорье тоже в молоке не купается простой люд.

 

[euggn]

Пральна Майор. Пральна - даже не знаю, плюс сколько. Не фиг чужим карманом интересоваться (даже если он набит отнятым и украденным у каждого из граждан), трындеть лишнего, кому чего не нравится - за кордон или на нары, а эти - пусть делают, что хотят...

Да им же ничего не грозит.
В принципе.
Перестраховщики, итить...

 

[Tanat]

Вот если заставят Таната заплатить налоги и взятки, сколько тогда его мёд будет стоить? А если он будет четко рассчитывать на твёрдую десятину, то и в расчётах экономики это можно предвидеть.

Прибыль с продажи продукции с подсобного хозяйства (в частности, с пасеки) законодательно налогом не облагается. Пока не облагается.