Вопросы по стратегии & тактике в бесклевье.

[MichaelRzn]

Собственно знакомая всем картина: приезжаем на знакомое место, с погодой порядок, делаем вроде все правильно, но не клюет. Практически совсем не клюет, сцуко

Живой пример - последняя моя рыбалка
Там где обычно - не клюет. Развернул второй фидер, поставил на дальнюю дистанцию (тупо на стол и на струю), перешел на пену - поймал хоть что-то. Поймал именно второй, беспонтово стоящей дубиной. На основном фидере ловил под свалом, глубина ~4-4.5 м, на дальнем - 5.

При этом у меня с одной стороны - выход на отмель, ~2-3м, за ним небольшой коряжник, дальше слегка заиленное мелководье с травкой и слабой струей. С другой - все тот же свал, но струя посильнее чем на моей точке, дальше отмель со струей (т.е. вход в яму, на выходе из которой я обычно сижу). И в одну сторону и в другую хоть и тяжко со всем барахлом, но дойти в принципе можно. Можно было и переехать, дальше есть песчаная коса с очень плавным свалом на русло. Я не пошел и не поехал. Лениво, и не ясно есть ли смысл.

Вопрос что делать в таких ситуациях?! Теоретически оно понятно:
-подбор насадок (если есть ассортимент)
-изменение прикормки как качественно, так и количественно
-ароматика(тут очень много вопросов)
-смена дистанции ловли
-разворачивание дополнительных снастей для поиска и/или ловли
-локальная или кардинальная смена места (много вопросов)
-сворачивание и отбытие домой

Интересно узнать, особенно у спортсменов, как все это выглядит на практике:
Сколько ждем, чтобы убедиться в отсутствии на точке рыбы? Сколько времени имеет смысл упираться?
Какое место на какое имеет смысл менять?
Чередование насадок/прикормок/ароматики?
Смена дистанции - рабочим фидером или дополнительными?
Сам подход к стратегии поиска клюющей рыбы?

Много вопросов, миллион ответов, но наверняка есть наработанные, проверенные временем "техники" и приоритеты. А то бывает приедешь куда-нибудь, места - полно, времени - навалом, че делать если не клюет - полный ступор.
Кто часто ловит в разных местах - поделитесь наработками, а?

 

[Starnak]

Здесь есть один принципиальный момент. Отчего не клюет. Варианта (принципиальных опять-таки) всего два.
1. Рыба рядом, но у нее голова болит и нет аппетита.
2. Рыбы нет.

Так вот, вошкаться имеет смысл только в первом случае. Во втором - бесполезно, срабатывает только последний пункт (насчет собраться и домой).

В первом пункте, по многочисленной практике, могу сказать, что рыбу почти никогда не удается расшевелить, лишь изредка можно ей чем-то угодить (ароматом, непрерывной "пылежкой" и т.д.) т.е. можно, конечно, пытаться делать все то, что написано со сменами насадок и прочими танцами с бубном, но шансы на кардинальный перелом ситуации близки к нулю.
Гораздо лучше работает выжидательная тактика - с утра глухо, вдруг после обеда жрать захочет...

p.s. Самому интересно, что спортсмены скажут. Слово предоставляется представителю спорткомитета Арлы

 

[Romeo]

Здесь есть один принципиальный момент. Отчего не клюет. Варианта (принципиальных опять-таки) всего два.
1. Рыба рядом, но у нее голова болит и нет аппетита.
2. Рыбы нет.

Так вот, вошкаться имеет смысл только в первом случае. Во втором - бесполезно, срабатывает только последний пункт (насчет собраться и домой).

В первом пункте, по многочисленной практике, могу сказать, что рыбу почти никогда не удается расшевелить, лишь изредка можно ей чем-то угодить (ароматом, непрерывной "пылежкой" и т.д.) т.е. можно, конечно, пытаться делать все то, что написано со сменами насадок и прочими танцами с бубном, но шансы на кардинальный перелом ситуации близки к нулю.
Гораздо лучше работает выжидательная тактика - с утра глухо, вдруг после обеда жрать захочет...

Гы. ИМХО
Бывает два момента:
1. Рыба активна, тогда по оснащению катят и поводки 0,2 и прикормка "каша"
2. Рыба не активна, тогда с вышеперечисленным оснащением остается только выжидательная тактика (в смысле ждать, первого момента)

 

[Starnak]

Гы. ИМХО
Бывает два момента:
1. Рыба активна, тогда по оснащению катят и поводки 0,2 и прикормка "каша"
2. Рыба не активна, тогда с вышеперечисленным оснащением остается только выжидательная тактика (в смысле ждать, первого момента)

Ну Ром, ну не надо уж меня за последнего дубинщика считать Я же у вас, спортсменов, подглядел достаточно, чтобы считать себя хотя бы продвинутым дубинщиком

Мы с тобой когда говорим о "рыбе", имеем в виду разные вещи. Для спортсмена и 50гр плотва и бычок - рыба, для меня лещ 1-1.5кг рыба. Просто поверь на слово, что просторы на Оке огромные, а рыбу повыбивали, и вполне может оказаться так, что ты приехал ловить ее, родимую, а она срулила в одной ей известном направлении. И ее уже не так много, чтобы не поместиться там, куда ей приспичило.
Есть вполне определенные сезонные миграции, которые, кстати, должны вот-вот начаться. И корми ты ее хоть кастрюлей каши, хоть самосвалом сенсаса - разницы не будет абсолютно никакой.

Маленький пример для убедительности. В точке, где мы с Галычем в этом сезоне ловим, на дистанции до 50м все лето НЕТ густеры. Просто нет и все. Прикормка плохая? Да нет, лещ-то и подлещик ловится исправно... В чем же дело? Дело в том, что вся густера стоит в заливе на недосягаемом для фидера расстоянии (с учетом течения). И концентрация ее там настолько велика, что с лодок ее народ ловит на "дубовые" поплавочные снасти без какой-либо прикормки вообще. И уловы - впечатляют. До 6-8кг за утро. Еще раз подчеркиваю -БЕЗ какой-либо прикормки, насадка - червь, поплавок - бакен.
При этом на накрытый относительно современной и привлекательной прикормкой стол она не заходит просто потому что ее там нет. Ей там некомфортно, и ничем ты ее туда не вытащишь. При этом, по словам тех, кто ее ловит, она активна практически 24*7, лишь бы найти эту стаю, улов - гарантирован.

 

[Арлы]

Полностью поддерживаю мнение Starnak`а!
Бывают частности, но количество их малО, для каких-то открытых заявлений.

 

[Арлы]

Собственно знакомая всем картина: приезжаем на знакомое место, с погодой порядок, делаем вроде все правильно, но не клюет. Практически совсем не клюет, сцуко

....
Вопрос что делать в таких ситуациях?! Теоретически оно понятно:
-подбор насадок (если есть ассортимент)
-изменение прикормки как качественно, так и количественно
-ароматика(тут очень много вопросов)
-смена дистанции ловли
-разворачивание дополнительных снастей для поиска и/или ловли
-локальная или кардинальная смена места (много вопросов)
-сворачивание и отбытие домой

Но всё-равно, надо делать вот всё это. Вот в таком порядке:
-смена дистанции ловли (или влево вправо)
-изменение прикормки как качественно, так и количественно, включая, ароматика(тут очень много вопросов)
-подбор насадок (если есть ассортимент)
А вот эти можно объединить в один пункт:
-разворачивание дополнительных снастей для поиска и/или ловли
-локальная или кардинальная смена места (много вопросов)
-сворачивание и отбытие домой

Интересно узнать, особенно у спортсменов, как все это выглядит на практике:
Сколько ждем, чтобы убедиться в отсутствии на точке рыбы? 60 минут.
Сколько времени имеет смысл упираться? по-разному, иногда до упора
Какое место на какое имеет смысл менять? Х.з.
Чередование насадок/прикормок/ароматики? Х.з.
Смена дистанции - рабочим фидером или дополнительными? Рабочим.
Сам подход к стратегии поиска клюющей рыбы? Рыба где-то есть, она не может не есть!

 

[Арлы]

-изменение прикормки как качественно, так и количественно, включая, ароматика(тут очень много вопросов)
Самый простой прием - уменьшаем в смеси количество сухой прикормки за счет добавления грунта, итоговый цвет соответствует цвету дна, никакой ароматики. С мелким ЖИВЫМ мотылем.
Иногда (ну очень редко! ), наоброт , действует шоковая аромотерапия.

-подбор насадок (если есть ассортимент)
Ассортимент ладно. Важнее объем насадки. Например, обязательно нужно попробовать 1 мотылик (или 1 опарик) на крючке №18-20. Не клюеет? Давай наоборот - штук 10 мотыля (опарыша или их комбинации).
Еще расстояние насадки от кормушки - ближе дальше. Еще при сильном течении удается варьировать горизонт подачи насадки (лежит на дне или трепещет над дном на такой-то высоте).

 

[MichaelRzn]

Арлы:
Познавательно. А можно поподробнее и с примерами?
Условия я написал выше. Было с собой:

Прикормки:
Каша "Starnak(c)"
Уникорм "Лещ".
Немного разваренного толченого гороха.
Сухарь.
Бисквит.
Кукурузный жмых.

Насадки:
Опарыш, Черви, Горох, Пенопласт, Перловка из прикормки.
Мотыля не было, тяжко у нас с мотылем. Далеко и дорого.

Ароматика:
несквик, корица

С грунтом озадачил... Дно темное, глина. Рядом глина, песок, желтоватый подзол, наверху земля (с корешками). Глина атомная, почти неразмываемая.

Начал я ловить уникорм+сухарь+бисквит, слабоувлажненное (пытался пылить). Постепенно добавлял кашу и горох.
На точке - редко густера и дробастер. Поклевки уверенные, но редкие. Посидев часок что бы ты дальше делал? По пунктам.

И еще про подачу и горизонт. Как это делается? С каким шагом?
И еще сколько времени держать рыбу на обедненной смеси? Кормушку тоже ставить поменьше?

 

[Арлы]

с собой:
Прикормки:
Каша "Starnak(c)"
Уникорм "Лещ".
Немного разваренного толченого гороха.
Сухарь.
Бисквит.
Кукурузный жмых.

Ароматика:
несквик, корица

С грунтом озадачил... Дно темное, глина. Рядом глина, песок, желтоватый подзол, наверху земля (с корешками). Глина атомная, почти неразмываемая.

Я бы сместился метров на пять-десять выше по течению для начала ловли с другой прикормкой, если это невозможно то ближе или дальше по отношению к берегу метров на пять-десять.
Взял ба Уник и не сыпал туда - ни несквик ни корицу. Замешал бы его. Затем добавил земли (с корешками), просеяв через сито (корешки нам не нужны). Или желтоватого подзола (не знаю что это такое, но наверное, пойдет) перемешенного с землей.... Пропорция 1:1 если лето, 1:2 если осень - где 1 Уник и 2 земля. Добавил бы туда чуток опараша и резанного червя. Вот.

 

[Арлы]

Другой вариант.
Смешал бы:
Каша "Starnak(c)" + Немного разваренного толченого гороха+куурузный жмых+ атомная глина
до состояния пластилина.
Соорудил бы методную кормушку (можно из обычной квадратно-гнездовой). Короткий поводок. Насадил бы макароны (чё не взял то, блин?!) или огромный пучок червяка (опарыша).

 

[Арлы]

Третий вариант:
Пыль в прикормку, на крючок - пенопласт.

 

[Арлы]

[
И еще сколько времени держать рыбу на обедненной смеси? Кормушку тоже ставить поменьше?

Главное, чтобы хоть вообще начала клевать ... там сам разберешься сколько. Если за час ничего не меняется - плохо дело.

А вот кормушку в этом случае не нужно поменьше.

 

[MichaelRzn]

Я бы сместился метров на пять-десять выше по течению для начала ловли с другой прикормкой, если это невозможно то ближе или дальше по отношению к берегу метров на пять-десять.
Взял ба Уник и не сыпал туда - ни несквик ни корицу. Замешал бы его. Затем добавил земли (с корешками), просеяв через сито (корешки нам не нужны). Или желтоватого подзола (не знаю что это такое, но наверное, пойдет) перемешенного с землей.... Пропорция 1:1 если лето, 1:2 если осень - где 1 Уник и 2 земля. Добавил бы туда чуток опараша и резанного червя. Вот.

Спасибо, так намного понятнее. Прошел час. Все это время пробовали менять насадки и их объем.( Подача/длина поводка/горизонт - можно поподробнее?)

Дальше можно:
перейти на немного заиленный меляк со слабым течением
перейти на меляк со струей перед входом в яму
переехать на песчанную косу с плавным свалом к руслу
поехать домой.

Что бы ты сделал?

 

[Арлы]

Спасибо, так намного понятнее. Прошел час. Все это время пробовали менять насадки и их объем.( Подача/длина поводка/горизонт - можно поподробнее?)

Дальше можно:
перейти на немного заиленный меляк со слабым течением
перейти на меляк со струей перед входом в яму
переехать на песчанную косу с плавным свалом к руслу
поехать домой.

Что бы ты сделал?

А где я ловлю до того как перейти в указанные ниже места?
Ну... не знаю....

 

[Арлы]

горизонт - можно поподробнее?)

Если хочешь быть уверен, что крючок с насадкой лежит на дне и его не поднимает течением надо дном - берешь дробинку и прикрепляешь ее на поводок около крючка (если илистое дно - отодвигаешь на поводке подальше от крючка).
Если хочешь быть уверен, что крючок с насадкой не лежит на дне, а поднят надо дном - берешь пенопластовый шарик, продеваешь его крючком и протягиваешь шарик на леску поводка, далее стопоришь шарик, чтобы не он не сваливался к крючку.

 

[MichaelRzn]

А где я ловлю до того как перейти в указанные ниже места?

Выше написано
Под свалом, метрах в 20 от берега, глубина ~4.5, выход из ямы, струя под 80гр, дальше надо уже 120.

А как застопорить шарик? К тому же на него будет клевать. (покрасить?)
И еще не раскрыта тема варьирования длины поводка при бесклевье.

Еще раз оргомное спасибо, все это буду применять в эти выходные на новой точке.
Только сита у меня нету...

 

[Арлы]

Выше написано
Под свалом, метрах в 20 от берега, глубина ~4.5, выход из ямы, струя под 80гр, дальше надо уже 120.

Я бы попробовал ловить в самой яме. Потом на входе в яму. Хрен его знает, трудно ответить.

 

[Арлы]

К тому же на него будет клевать. (покрасить?)

Мы же предполагаем, что на пенопласт не клевало! Значит не будет клевать. А будет - так и лови на пенопласт.

все это буду применять в эти выходные на новой точке. ...

Тьфу-тьфу-тьфу! Дай бог чтобы не пришлось!