Новые правила рыболовства

Starnak

Administrator
Команда форума
Регистрация
31 Дек 2004
Сообщения
21,637
Дима, и как трактовать такое из официальных правил?
Ты так спрашиваешь, как будто это я их сочинял ;) Вопроса я так и не понял, уточни?

Понимаю, что рыб инспекторы (полицаи?) стали более продвинутыми...Сам сталкивался с такими - притом остро реагируют на рыболовов с нормальными снастями (попытка конфискации на месте) - после жесткого предложения съездить в ихнюю контору пообщаться - пятками назад :-?
Вот-вот, пока есть практика оценки их деятельности по количеству штрафов, скажи мне, где легче раздобыть штраф, с тебя или с брака, за которым надо гоняться, уличать, а может и пулю от него ловить?
 

Starnak

Administrator
Команда форума
Регистрация
31 Дек 2004
Сообщения
21,637
Дим (DMITR), к тебе вопрос. Скопировал с фишинга пост Юлии, на тему "как себя вести при обилечивании". Очень хотел бы услышать твои комментарии.

По алгоритму действий:
— запросить на руки сам текст публичной оферты (и оставить у себя);
— внимательно с ним ознакомиться, особенно тщательно изучить состав оказываемых Вам услуг и обязанности сторон;
— спросить, какие именно услуги будут оказаны лично Вам в течение срока действия путёвки;
— запросить документ, подтверждающий полномочия лица на взимание платы — доверенность от руководителя юр.лица с "мокрой" печатью и подписью руководителя, изучить на предмет полномочий и срок действия доверенности;
— попросить показать документ, удостоверяющий личность лица, взимающего плату (паспорт или иной установленный нормативно — удостоверение или бейджик с фото, завереные печатью организации, не пойдут)
— внимательно сверить ФИО документа и доверенности
— проверить соответствие путёвки требованиям ПП РФ № 359 (мой пост ниже)
— спросить, каким образом будет осуществляться Вами приёмка услуг, оказанных Вам по договору и какой документ будет подтверждать приёмку Вами оказанных услуг;
— после получения ответов на все Ваши вопросы — заплатить деньги и проверить заполнение путёвки по всем пунктам;
— в итоге — потребовать оказания всех прописанных в договоре услуг Вам лично;
— желательно все действия производить в присутствии свидетелей или записывать на видео...
____
ЗЫ. Сложности могут возникнуть, если вы стоИте в очереди к пункту выдачи путёвок — позади стоящие могут побить
___
ЗЗЫ. Отнюдь не претендую на исчерпывающую полноту алгоритма, буду рада замечаниям и дополнениям
Юлия, Москва

Во-первых, по путёвке — бланк строгой отчетности должен содержать следующее (ПП РФ от 6 мая 2008 г. N 359):
____
"3. Документ должен содержать следующие реквизиты, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 5 — 6 настоящего Положения:
а) наименование документа, шестизначный номер и серия;
б) наименование и организационно-правовая форма — для организации;
фамилия, имя, отчество — для индивидуального предпринимателя;
в) место нахождения постоянно действующего исполнительного органа юридического лица (в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа юридического лица — иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности);
г) идентификационный номер налогоплательщика, присвоенный организации (индивидуальному предпринимателю), выдавшей документ;
д) вид услуги;
е) стоимость услуги в денежном выражении;
ж) размер оплаты, осуществляемой наличными денежными средствами и (или) с использованием платежной карты;
з) дата осуществления расчета и составления документа;
и) должность, фамилия, имя и отчество лица, ответственного за совершение операции и правильность ее оформления, его личная подпись, печать организации (индивидуального предпринимателя);
к) иные реквизиты, которые характеризуют специфику оказываемой услуги и которыми вправе дополнить документ организация (индивидуальный предприниматель)."
____
Исключения к оказанию услуг пользователями РПУ не относятся.
 
Регистрация
13 Янв 2011
Сообщения
2,379
Возраст
55
Адрес
Санкт-Петербург
Ты так спрашиваешь, как будто это я их сочинял ;) Вопроса я так и не понял, уточни?


Вот-вот, пока есть практика оценки их деятельности по количеству штрафов, скажи мне, где легче раздобыть штраф, с тебя или с брака, за которым надо гоняться, уличать, а может и пулю от него ловить?
Уточняю - на донку ловить по закону можно (фидер - донка, но продвинутая), о тех же донках с кормушками в правилах - ни слова - получается МОЖНО (то что не запрещено - разрешено)....
А по поводу бреков - это все дольно-законное - то же инспектор сняв после смены ОФИЦИАЛЬНЫЙ камуфляж спокойно едет побомбить лосося, ибо сменщик (другая смена не сдаст)....
 

Starnak

Administrator
Команда форума
Регистрация
31 Дек 2004
Сообщения
21,637
Уточняю - на донку ловить по закону можно (фидер - донка, но продвинутая), о тех же донках с кормушками в правилах - ни слова - получается МОЖНО (то что не запрещено - разрешено)....
В разных областях по-разному. У нас донки нет, например. И вроде как нельзя. Хотя бред и маразм, но вот так. Не бредовее РПУ.
 

Физкультурник

Участник
Регистрация
6 Апр 2009
Сообщения
22
Адрес
Москва
Уточняю - на донку ловить по закону можно (фидер - донка, но продвинутая), о тех же донках с кормушками в правилах - ни слова - получается МОЖНО (то что не запрещено - разрешено)
ага, разрешите соблюдать действующее зак-во? - разрешаю:)
ну не знают они слово фидер, не вошло в раздел термины и определения.
не знаю, как в свердловской, но вот солнечный татарстан еще раз тепло вспомнил:)
там во время запрета в мск разрешена ловля на донную удочку.. я и ловлю.. проблем еще ни разу не было
 
Регистрация
13 Янв 2011
Сообщения
2,379
Возраст
55
Адрес
Санкт-Петербург
ага, разрешите соблюдать действующее зак-во? - разрешаю:)
ну не знают они слово фидер, не вошло в раздел термины и определения.
не знаю, как в свердловской, но вот солнечный татарстан еще раз тепло вспомнил:)
там во время запрета в мск разрешена ловля на донную удочку.. я и ловлю.. проблем еще ни разу не было
Вот и я про то - согласен есть условия (нерест, сроки, кол-во крючков и пр), но ОДНОГО закона НЕТ - вот и будем кататься по регионам где можно, когда у нас НИИИИИЗЯ :D
 

Физкультурник

Участник
Регистрация
6 Апр 2009
Сообщения
22
Адрес
Москва
Вот и я про то - согласен есть условия (нерест, сроки, кол-во крючков и пр), но ОДНОГО закона НЕТ - вот и будем кататься по регионам где можно, когда у нас НИИИИИЗЯ :D
да ладно..:) я, вообще-то, катаюсь на Волгу не из-за гомосячьего законодательства, а потому, что Волга.. она самоценна.
изв за офф:) ну или ежели кого обнес неполиткорректно:D
мнять, а ведь где у меня там дом, тоже к рпу приписали:mad:
 

FeD

Старожил
Регистрация
23 Янв 2009
Сообщения
2,723
Возраст
39
Адрес
Великий Новгород
Вот у нас нет запретов на донку или спиннинг. И количество крючков - не более 10, что зимой, что летом.)

Но у нас на нерест определенные виды рыб запрещены к вылову. Лещ, судак - до 10 июня, щука - до 15 мая.:D

Получается ловить можно, а поймать нельзя. :rolleyes:
 

artyom

2
Регистрация
24 Янв 2010
Сообщения
3,812
Возраст
54
Адрес
Уфа
А у нас совсем скучно,с 1 мая запрет на всех водоёмах(кроме платников)по 10 июня.:(До мая вода мутная ловить понту мало.И ни каких,как раньше, на один крючёк на два.Запрет и писец>:D=:oo
 

Shurik

Бывалый
Регистрация
5 Сен 2009
Сообщения
173
Адрес
Москва
Вот кстати
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=268680-5&12
видно кто протащил закон в Думу (см. состав комитета) и как он проходил Совет Федерации

Какого ЛДПР приперлась на митинг если в числе работников комитета был их человек?
Какого Миронов удивляется как это такой закон приняли???
Какбе поглядеть кто как голосовал за его принятие по партиям, кто нибуд знает?
 

Андрей240884

Бывалый
Регистрация
21 Июн 2010
Сообщения
225
Адрес
Москва
перечень рыбопромысловых участков

перечень рыбопромысловых участков

Коллеги! Если кто не знает, на сайте http://www.moktu.ru/7RU.php вывесили результаты проведения конкурса по рыбопромысловым участкам, пока не все. Есть по Московской области и Владимирской области, кстати, есть рыбопромысловый участки, которые принадлежат пресловутому ООО Хуторок. Посмотрите обязательно!!!! На всякий случай выкладываю свежие нормативные акты, в соответствии с которыми осуществляется все это безобразие.
 

Вложения

Последнее редактирование:

Bilbo

Участник
Регистрация
17 Ноя 2010
Сообщения
92
Адрес
Чертаново-Южное
а вот такой вопрос:
Есть река, участок которой является естественной границей между областями, в одной области запрет на донную снасть имеется, еще этот участок-нерестовое место, а в другой запрета на донную снать нету и в списке нерестовых мест этого участка нет, да и сроки запрета значительно разняться. Можно ли расценить как нарушение ловлю с берега области, в которой можно ловить донной снастью?:-?
 

Янеж

Бывалый
Регистрация
21 Ноя 2009
Сообщения
397
Адрес
Липецк
Да, мне бы вашу скуку! :mad:
У нас полный запрет с 15 мая по 15 июля! =:oo
Это не то, что писец, это целый соболь Баргузинский... >:D
приезжайте к нам....
у нас в запрет на один фидерок, или на один спин, или на одну удочку с берега ловить можно везде... ;)
 

казак

Старожил
Регистрация
23 Фев 2009
Сообщения
2,681
Адрес
Москва, Митино
ОТЧЕТ О ВСТРЕЧЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ РЫБАКОВ С ГЛАВОЙ РОСРЫБОЛОВСТВА КРАЙНИМ.
А. Цессарский, газета "Рыбак-рыбака"

Встреча оказалась не такой интимной, как мы думали. Набралось человек 30. От «рыболовной общественности» было четверо: Юлия Ремина (JuliaR, участник сайтов fishing.ru и нашего, а также профессиональный юрист), Дмитрий Салапин (Starnak, сайт salapin.ru), Александр Сухомлинов (Генерал, fishband.ru) и я.
На встрече также присутствовали два владельца баз на НВ (один из них известный уже многим Дмитрий 77), один директор платников в Подмосковье (тот самый, который Р. Постникова на 12 млн раскрутил), экс-начальник Мосрыбвода В. Арсеньев, депутат от Справед. России Олег Шеин, а также человек десять сотрудников Росрыболовства. Ну и Крайний, конечно.
Не могу сказать, что разговор получился очень конструктивным – говорили много и часто все вместе. Но суть в сухом остатке такая:
А. Крайний ясно и однозначно заявил следующее:
- закон о рыболовстве – плохой закон и нуждается в доработке.
- главная задача – изменение пресловутого пункта 5 ст. 24.
- выделение водоемов под РПУ законом никак не регламентировано, оно должно быть нормативно прописано в законе.
- в законе нет никаких норм ответственности пользователей РПУ и ясно прописанных обязательств по зарыблению, мелиорации, борьбе с браконьерством и т.д. Они должны быть.
По правилам рыболовства – на повестке дня разработка новых бассейновых правил специально для любительского рыболовства (даже сроки примерно обозначены – июль)
По сетям А. Крайний полностью признал правомерность требования резолюции митинга (ограничение оборота, как с оружием)
По рыбоохране – выразил надежду, что если требование увеличить штаты и обеспечить их всем необходимым будет исходить от рыбаков (а не от Росрыболовства), то есть шанс, что правительство прислушается.

По плате за рыбалку (путевки) было много споров, единая позиция отсутствует не только среди приглашенных, но и среди сотрудников Росрыболовства. Меня порадовал начальник управления науки Белоусов, который сказал, что главная беда в том, что закон объединил вопрос пользования ресурсами (рыбой) и потребительские услуги. То есть, понимание проблемы существует.
Поднималось много и других вопросов. Например, о 200-метровой водоохраной полосе, куда нельзя заезжать на машинах. Тоже было много споров.
В целом мне очень понравилась позиция Олега Шеина - и по существу (она очень близка к нашей), и по тому, что он очень твердо готов ее отстаивать.

Короче говоря, Крайний предложил создать комиссию по разработке нормативной базы любительского рыболовства и пригласил собравшихся в нее вступить. Все это будет оформлено приказом. Глава этой комиссии – сотрудник Росрыболовства Соколов (выпускник биофака МГУ, но я с ним не знаком). В 10-дневный срок нам предложено представить свои предложения в письменной и максимально конкретной форме.

Так, Харитон Тасеев говорит, что моего отчета ждет чуть не 200 человек, поэтому выкладываю и продолжаю...

Вопрос о штрафах за ловлю без путевки на РПУ, где нет никакой инфраструктуры – об этом Крайний говорил на митинге, и на встрече мы этот вопрос ему задали (кажется Дима Салапин, точно не помню). Он сказал, что отправлены телефонограммы во все теруправления с указанием не штрафовать рыбаков на таких РПУ. Если штрафовать будут (как на Озерне, например), то обязательно записывайте все данные на инспектора и шлите вместе с копией протокола и всей дополнительной инфой (что за РПУ, условия, цена путевки, арендатор и т.д.) и присылайте к ним – «будем разбираться по каждому случаю». Скажу от себя: лучше присылайте нам в редакцию – мы передадим, а там будут знать, что дело под контролем у СМИ.
Но непонятка по этому вопросу осталась. Что такое «нет инфраструктуры»? Что такое вообще инфраструктура? Крайний: «шлагбаум и две доски у воды – это не инфраструктура». А три доски? В общем, однозначного ответа не получили.

НА вопрос о судьбе подмосковных водохранилищ Крайний снова заверил: ни одно на конкурс выставляться не будет («Все, об этом можно забыть»).

В целом мое мнение, что отказываться от возможности участвовать в работе этой комиссии будет неправильно. Хотя и не исключаю, что это может оказаться спектаклем. Но все-таки по всему не похоже. Похоже, что Крайний готов действительно сотрудничать. Говорит, что наша митинговая активность сдвинула ситуацию и большая власть теперь больше готова услышать разумные предложения, нежели до этого.

И только что говорил по тел. с Олегом Шеиным. Он меня в моих оценках укрепил. Сказал, что в этом смысле будет очень полезно, что мы отправим резолюцию митинга адресатам (ВВП и ДАМ). Завтра это сделаем.

Надеюсь, Юлия и остальные еще что-то расскажут. Встреча длилась чуть не два часа, приехал я на нее сразу после сдачи номера и наверняка что-нибудь интересное упустил по причине мозговой недостаточности.

Олег Шеин, депутат ГД от СР

Только что закончилась встреча с общественностью, организованная при Росрыболовстве его начальником Андреем Крайним. Тема понятно какая – платная рыбалка. Были представители инициативного комитета, организовавшего субботние выступления, во главе с редактором газеты «Рыбак рыбака» Алексеем Цессарским, а также коммерческие фирмы, приобретшие рыбо-промысловые участки (РПУ).

Начали со статистики. Крайний заявил, что на сегодня в пользование коммерсантам передано всего 1,8% всей протяженности рек и площади озер Российской Федерации. Но цифры сильно разнятся. В Московской области это 47%, в Кемеровской – 64%, а в Пензенской – 70%. В Астраханской якобы 0,4%, что наводит на размышления о достоверности статистики (я запрошу официальную карту).
Андрей Крайний подчеркнул, что не он автор идеи о платных рыбалках, что Росрыболовство было против декабрьского закона, и предложил до июля изменить сразу три документа:
Закон о рыболовстве и особенно его злополучную ст. 24, где как раз говорится о плате частным фирмам за право выйти с удочкой на реку;

- Правила рыболовства;

- Постановление Правительства о конкурсах на РПУ.

Последнее однозначно надо переписывать. Сидевший недалеко от меня коммерсант Дмитрий активно, эмоционально и громко рассказывал, что все должны платить. Особенно жители Астраханской области, так как у него там база, под Замьянами. В Замьянах, естественно, живут браконьеры, которые в данный момент счастливо пьют водку, потому что могут не платить Дмитрию ничего.
Я попросил его показать условия, на которых он стал хозяином РПУ. Показал. В этих условиях не содержится ничего, кроме самых общих фраз. В итоге даже симпатизировавший Дмитрию клерк из Росрыболовства заметил, что единственная услуга, которую может оказать рыбакам данная коммерческая фирма – это квитанция об оплате путевки стоимостью 30 копеек.
Пошла дискуссия, где сразу несколько человек высказали одну и ту же мысль: если человек пользуется турбазой, лодкой, снастями, то он за это платит. Больше – ни за что. Если фирма-пользователь ничего предоставляет, но хочет собирать деньги, пусть проводит обрыбление и мелиорацию – но конкретно, в тысячах штук молоди и в тысячах кубометров. И нужно еще продумать механизм, чтобы не было приписок. Например: пусть показывают места отвала грунта, что поднимают со дна реки. Чтобы можно было придти и посмотреть реальный объем. Я, правда, не уверен, что после этого кто-то захочет строить себе счастье за чужой счет и заниматься продажей путевок на рыбалку, но это их проблемы.
Вспыхнул разговор по поводу еще одной гадости, придуманной «Единой Россией», а именно, запрете ставить машину на грунтовке менее чем в 300 метрах от Волги и любой другой крупной реки. Сказал об этом сам Крайний, неожиданно заявив, что скоро будет много рейдов и пойдут крупные штрафы. Фирмам-пользователям идея очень понравилась. Я, естественно, сказал, что если они хотят видеть в Астрахани на митинге не тысячу человек, а двадцать тысяч, то пусть так и поступят. Буду настаивать на уменьшении расстояния.
Заодно поговорили о рыбоохране. Число инспекторов сократилось втрое – с 6000 до 2000. В отдельных регионах – в 10-15 раз. Но Росрыболовство не готово само поднимать эту тему, так как есть решение президента о сокращении штатов, а здесь их надо увеличивать. То есть тему надо поднимать самим любителям.

По поводу сетей: мнение Крайнего – запретить, но не везде, так как, например, на Курилах иначе рыбу вообще не поймаешь. Думаю, весьма разумно.

В конце поддержали мое предложение: десять дней на внесение поправок в (а) закон о рыболовстве; (б) Правила; (в) Постановление о конкурсах на РПУ, а затем новая встреча. Просьба всем, особенно астраханцам, высказать соображения. Будем обобщать, а заодно обсудим соображения жителей иных регионов.
 
Сверху