Разные вопросы о кормушках

Egor

Старожил
Регистрация
27 Окт 2008
Сообщения
2,505
Возраст
76
Адрес
Москва Сокольники
Игорь,что скажешь о такой конструкции? По твоему,плюсы и минусы.
Вячеслав! Дно держать должны хорошо, есть чем упереться в грунт. Всплывать будут тоже хорошо, т.к. на всплываемость кормушек из ПЭТ в бОльшей степени влияет контейнер=крыло, чем форма и центровка груза.
Из минусов склонность к нестабильному полету при забросах. Будут стремиться повернуться более тяжелым передом в направлении полета и это может приводить к запутыванию поводка с основой, хотя и не факт. Это расплата за смещенный вперед к водилу центра тяжести.
Если в приоритете цели удержать кормушки на дне, в ущерб дальности заброса, - то вариант хороший.
 

Egor

Старожил
Регистрация
27 Окт 2008
Сообщения
2,505
Возраст
76
Адрес
Москва Сокольники
Не знаю, что за "модная история" со смещенным вперед грузом - в жизни не видал ни одного приличного изделия такой конструкции (тока в инете читаю о "преимуществах") - а так - оно везде "назад" (и летит лучше - и всплывает). И чтобы "летело и всплывало" - ИМХО, важнее, чем чтобы "лежало".
Так то оно конечно, но иногда бывают другие требования.
Палочка не позволяет бросать тяжелые груза, а половить хочется. Вот и пригодятся такие ухищрения со смещенным вперед центром тяжести и формой груза для бульдозерного эффекта. Вес кормушки можно прилично уменьшить, а держать дно будет как якорь. НО!!! Контейнер кормушки должен ОДНОЗНАЧНО способствовать всплытию, а это пожалуй только ПЭТ.
Любые проволочные клетки и сетки с таким грузом будут грести дно до самого берега и не всплывут.
Проволочные прибамбасы в качестве грунтозацепов уж слишком цеплючие за поводок, хотя эффект тоже дают.
ЗЫ: Я в своих дачных Дубнинских краях выбрал места, где течка не сильная и можно ловить любыми кормаками без прибамбасов. В экстремальные места просто перестал ездить и этим решил свои проблемы.
 

Евгенич

Вячеслав
Регистрация
9 Апр 2009
Сообщения
1,677
Возраст
58
Адрес
Москва СВАО
Вячеслав! Дно держать должны хорошо, есть чем упереться в грунт. Всплывать будут тоже хорошо, т.к. на всплываемость кормушек из ПЭТ в бОльшей степени влияет контейнер=крыло, чем форма и центровка груза.
Из минусов склонность к нестабильному полету при забросах. Будут стремиться повернуться более тяжелым передом в направлении полета и это может приводить к запутыванию поводка с основой, хотя и не факт. Это расплата за смещенный вперед к водилу центра тяжести.
Если в приоритете цели удержать кормушки на дне, в ущерб дальности заброса, - то вариант хороший.
Игорь,там как раз передок легче чем задняя часть. Расширение идёт к задней части. Груза заточены под пластик "Хамелеона".
 

Nicky

Старожил
Регистрация
11 Сен 2009
Сообщения
2,643
Возраст
64
Адрес
M., Шаболовка
Игорь, а я понял из первой славиной картинки, что водило пластиковое у этой кормушки на острие треугольного груза, т е центр тяжести смещен к ее заднице :-?

Ааа, вот и Слава подтвердил :cool:
 

euggn

Старожил
Регистрация
28 Окт 2012
Сообщения
3,883
Возраст
60
Адрес
Москва
Игорь, опыт лова с "усами" у меня был приличный и сугубо практический (два года с пикерами до приобретения первого "нормального" фидера) и при ловле инлайном с минимальными "мерами профилактики" (не буду вдаваться в детали, так как упоминание об отводах вызывает оскорбление чувств верующих и обвинения в "дубинаторстве" ;)) позволяет ловить, путаясь не больше, чем с чистым "кормаком".
А вот кормак с "навеской впереди", который не пробовал, но смею предположить - полетит стремясь перевернуться "жопой назад" - мало что особо никуда не улетит, так еще и будет норовить все запутать самым непредсказуемым образом.

С грунтозацепами (есть несколько кормух с "ножками") - тоже не увидел ощутимых преимуществ перед "килеватыми", так что практически - разделяю мысль, озвученную выше Дмитрием: киль, с грузом смещенным назад - и адекватное условиям сочетание шнура и навески - "наше все". И лучше - не придумаешь.
Это гарантированно удобней любых извратов, ухудшающих летные качества и точность при забросе, чреватых ухудшением всплываемости (все, что видел с грунтозацепами - и полетит и всплывет заведомо хуже киля или капли).

А если уж "жизнь совсем прижмет" (на какой-нибудь струе, под которую просто нет по факту с собой снасти и встать на затишок - негде) - лучше смастерить "усы" к тому кормаку, что есть из той же струны поводковой (не самой тонкой) или любой подходящей проволочки (немного которой у спиннингиста всегда в закромах есть, а у кого нет - положить недолго) - и ловить.
Сильно путается оно только в ветер и "в теории" - а так - летит себе кормак впереди, а поводок - в сторонке, как обычно, тонет - в том же порядке и работает - "как надо".
 

Egor

Старожил
Регистрация
27 Окт 2008
Сообщения
2,505
Возраст
76
Адрес
Москва Сокольники
Игорь,там как раз передок легче чем задняя часть. Расширение идёт к задней части. Груза заточены под пластик "Хамелеона".
Понял. Просто на фото не видно, с какой стороны перёд кормушки, - нет традиционного проволочного водила.
С таким грузом сцепные свойства с грунтом будут получше, чем ровная поверхность-лыжа, а задние наплывы по бокам немного помогут держать дно, если передняя часть кормушки будет приподниматься натяжением лески. В общем, чего-то радикального и ярко выраженного ждать не стОит. Простые шипы-грунтозацепы в задней части были бы более эффективными. Могу предположить, что такой груз позволит скинуть 10-15% веса кормушки без потери сцепных свойств.
Со всплываемостью проблем вообще не будет.
 
Последнее редактирование:

Egor

Старожил
Регистрация
27 Окт 2008
Сообщения
2,505
Возраст
76
Адрес
Москва Сокольники
Я считаю, что удерживающие свойства кормушек можно неплохо повысить, если выплавлять груз плоским, но с гранью на задней кромке груза, как на рисунке.
Высота это грани 3-4мм.
На нем же показано положение кормушки в воде перед касанием дна. Она ударяется в дно задней частью, где есть это ребро, которое в последствии будет выполнять роль заднего бульдозера.
Кормушка задом впечатается в грунт и уже только за счет этого хорошо зацепится за грунтовое дно.
Чем больше глубина в месте ловли, тем больше пользы от этой грани, т.к. натянутая течением леска будет приподнимать переднюю часть кормушки, а задняя часть этой гранью будет лучше бульдозерить дно.
Это годится для выплавляемых грузил.
В традиционной чеборюковке так сделать не получится.
Кстати, на всплываемость эта грань практически не повлияет.
 

Вложения

mikebond

Старожил
Регистрация
8 Июл 2015
Сообщения
1,129
Возраст
68
Адрес
Москва/Московская обл.
Во-первых, МОЮ любимую Дайву делают в Шотландии. Во-вторых, сколько ни покупал всяких вертлюжков-застежек, НИКОГДА ничего не разваливалось. НИ РАЗУ. Может ты их в кислоте держишь? :D
 

Евгенич

Вячеслав
Регистрация
9 Апр 2009
Сообщения
1,677
Возраст
58
Адрес
Москва СВАО
Понял. Просто на фото не видно, с какой стороны перёд кормушки, - нет традиционного проволочного водила.
С таким грузом сцепные свойства с грунтом будут получше, чем ровная поверхность-лыжа, а задние наплывы по бокам немного помогут держать дно, если передняя часть кормушки будет приподниматься натяжением лески. В общем, чего-то радикального и ярко выраженного ждать не стОит. Простые шипы-грунтозацепы в задней части были бы более эффективными. Могу предположить, что такой груз позволит скинуть 10-15% веса кормушки без потери сцепных свойств.
Со всплываемостью проблем вообще не будет.
Разница между штатным грузом хамелеона и этим грузом в 10 гр. точно, 20 гр. протаскивает,но совсем немного. Может и 15 гр стояло бы,но шаг весов в 10 гр. Пробовал на течении, где штатную в 60 гр тащило до микробровки,эта в 50 гр. стояла как влитая,40 гр. протягивало,но не до бровки. Небольшой пук травы срывал с места и дотягивал до бровки. Сам нырял,сам устанавливал,сам сравнивал. Грунт- песок, река- Воронеж,глубина-2м.,дистанция-21метр. Эх,молодость вспомнил,что то искал,экспериментировал.;):D
 

Lemming

Бывалый
Регистрация
4 Сен 2014
Сообщения
199
Адрес
Moscow
Во-вторых, сколько ни покупал всяких вертлюжков-застежек, НИКОГДА ничего не разваливалось.
Михаил очевидно вы в рубашке, да под счастливой звездой родились ;)
А вот у меня было с несколькими видами вертлюжков, которые ставил на блесна, причем и на псевдо-хромированных, после рыбалки все в ящик загрузишь и лежит там ржавеет, а потом вылетает из центрального цилиндра и причем не потому что цилиндр плохой, а потому что утолщение на одном из колец ржавчина съела. Железо железу рознь.
 

euggn

Старожил
Регистрация
28 Окт 2012
Сообщения
3,883
Возраст
60
Адрес
Москва
Или - "часто ловит". ;) Так как тот же овнер, если "паленый" попадется - лучше выбросить сразу, чем ждать потерь приманок и оснасток.
А еще лучше, конечно - смотреть, что покупается и ставится.
Тогда и не ломается ничего. ;):D

Если есть возможность, конечно:
года два-три назад, по рекомендации форумчан - оснастил свой садок резиновым аммортизатором с грузами (фото клал в тему про садки здесь, в форуме).
Грузы брал большие, с "интегрированным" здоровенным вертлюгом (естественно, вертлюг там "безальтернативный" - не заменяемый. Вертлюги выглядели монстрово, поэтому я не стал высверливать в свинце дырки под капроновую веревку, а прямо к ним и привязал.
Один груз послужил сезон, второй - два.
В обычной воде, кислотой не баловался.
Сейчас стоят "рамы", привязанные прямо за свинец.
Причина: после выгнивания изнутри вертлюга - в какой-то прекрасный момент из воды вынимается ушко, а свинец остается - на дне.=:oo
Фото грузов, которые были и "рам", на которые заменил - прилагаются:
 

Вложения

mikebond

Старожил
Регистрация
8 Июл 2015
Сообщения
1,129
Возраст
68
Адрес
Москва/Московская обл.
Или - "часто ловит". ;)
Да уж почаще некоторых ;) Ты сезон открытой воды небось закрыл уже давно, а я - в воскресенье на рыбалку! А ты суши свои железки, чтобы весной не развалились :D
 

Майор

Старожил
Регистрация
10 Мар 2011
Сообщения
6,788
Возраст
56
Адрес
Москва
Частенько применяю вертлюжок для того чтобы прицепить кормушку к оснастке. Лет надцать тому назад взял у одного знакомого пачку китайских вертлюжков с карабинами, там их штук 100 в упаковке было. Ни разу ни чего не разломалось, правда и в пачку с вертлюжками воды не набирал.
 

SM

Moderator
Регистрация
12 Дек 2005
Сообщения
4,823
Возраст
50
Адрес
СССР
Любые проволочные клетки и сетки с таким грузом будут грести дно до самого берега и не всплывут.
Не факт, что прямо любые. Хорошими свойствами по части всплытия обладают сетки-штамповки из плоского листа. Да, похуже ПЭТ, конечно, но и отнюдь не "грести до берега". Сетка вот такая :

 

SM

Moderator
Регистрация
12 Дек 2005
Сообщения
4,823
Возраст
50
Адрес
СССР
Вот такие из перфорации с широкими перемычками всплывают как пластиковые "open end"ы
Ну не совсем как, а почти как. Я ими отловился уже немало, большое спасибо за них, хорошая модель, но не для течения с берега (для течения с лодки отменно).
 
Сверху