Монофил для речной оснастки типа Елка

Регистрация
6 Май 2008
Сообщения
2,546
Возраст
53
Адрес
Москва, ст. м. БДД
Народ, все не оставляю надежд половить на Оке оснасткой, работающей по принципу "метод".
Проще всего в Серпухове на окском течении остановить кормушку на оснастке типа "Елка".

Кормушку планирую применять стандартную фидерную весами 60-150 грамм по свинцу.
Тест фидера - 200 грамм.

Снасть будет такой: основа - плетенка с разрывной нагрузкой 10.2 кг; оснастка - монофил с двумя короткими (4 см) поводками из плетенки с разрывной нагрузкой 3 кг; ну и на конце монофила - стандартная фидерная кормушка весом 60..150 грамм по свинцу.
При имитации методной ловли кормушка будет набиваться кормом весьма туго, чтобы вымывалась за 15-20 минут.
Короткие поводки из плетенки и кормушка будут находиться максимально близко друг к другу, но чтобы взаимно не цеплялись.

Такую конструкцию я уже применял и вычислил, что самое слабое звено здесь - тот самый кусок монофила между основой-плетенкой и кормушкой.
Часто рвется этот монофил на ровном месте.

Итак, мои требования к искомому монофилу:
1. Чтобы беспричинно не терялись кормушки, в заправленном состоянии весящие 180-200 грамм.
Тут я уже понял, что искомый монофил должен быть толщиной не менее 0.28-0.30 мм...

2. Монофил должен отлично держать узлы!
Я буду применять узел Палача (вертлюжок для крепления основы-плетенки и защелка для кормушки) и узел Паломар (а его использую для привязывания вертлюгов для крепления поводков).
Прошу не советовать монофил, не обеспечивающий нормальной прочности в узлах.
Готов даже пожертвовать толщиной (поставить более толстый монофил) нежели юзать монофил, сильно теряющий прочность в узлах.

3. Как это ни странно, не возражаю, если коэффициент растяжения монофила будет большим.
Ведь в моей конструкции максимум применяется сантиметров 50 монофила.
Основа-то плетенка!

4. Ну и желательна устойчивость монофила к тяжелому дну (камни, ракушки и т.п.).

5. Долговечность. Чтобы не перевязывать оснастки раз в месяц. Ну, чтобы хотя бы раз в сезон перевязывать.

6. Устойчивость к ударным нагрузкам - завершение полета тяжелой кормушки, когда переборщил с усилием; резкая подсечка и т.п. Кормушки тут теряться не должны.

В общем, что скажете по поводу такого монофила?
Думаю, что мои требования примерно равны требованию к монофилу для фидерного шок-лидера.

З.Ы. 1. Тестировал леску Colmic K15 0.25 mm 7.5 rg.
Не удовлетворяет практически по всем перечисленным пунктам. С этой леской я сорил не то, что 100-граммовыми кормушками... Полно кормушек на 60 грамм свинца потерял на ровном месте.
2. Типовые потери кормушек на ровном месте, если монофил плохой:
- при забросе без всяких перехлестов хреновый монофил рвется сам по себе и кормушка улетает в реку;
- при подсечке часто кормушка остается на дне без всяких зацепов;
- хреновую леску нельзя защемлять в клипсе даже на большой катушке - иначе порвется в клипсе. Я на монофиле клипсую леску только банковской резинкой;
- если переборщишь с усилием, то монофил может порваться при торможении кормушки перед приводнением. И это несмотря на амортизацию удилищем и использование банковской резинки;
- хреновый монофил недолговечен: пару рыбалок может быть все ОК, а потом начинаются потери кормушек на ровном месте;
- для плетенки, пусть даже самой хреновой и неэлитной, все перечисленное выше немыслимо!!! С плетенкой теряешь кормушки только на мертвых зацепах или при перехлестах плетенки при забросе...

Я бы с удовольствием отказался бы вообще от монофила, но для конструкции оснастки типа "Елка" он обязателен (важна его жесткость).
 

Tugrik

Бывалый
Регистрация
6 Окт 2009
Сообщения
767
Адрес
Молдавия
Миша, краткость - сестра таланта :)
Для кормух до 200г... ээээ.... я бы меньше 0.35 и не пытался ставить. Сойдет любая свежая импортная леска. Ну, можно чтобы была жесткая, чтобы отводы под поводки не давали путаться леске.
Узел я рекомендую Dropper Loop:
http://youtu.be/b_nVkPY53LY?t=1m56s
Он хорошо выдерживает нагрузку на узле именно при забросах, из-за самой структуры узла. Количество витков в узле опытным путем уже подбирается.

Леска 0.25 более-менее справляется с грузами до 70г. Я бросал и 150, но при этом надо понимать, что долго таких извращений она не выдерживает.
Если ты ловил рыбу не на близкой дистанции, а нагружал монку дальними забросами, то обязательно надо перевязывать всю конструкцию. Если основная - тоже монка, то я после каждой рыбалки обрезал метра по два, и тщательно проверял на разрыв то, что осталось. При необходимости безжалостно сматывал по 10 метров лески.

Ну и еще, чтоб ты примерно прикидывал толщину лески. Использовал несколько раз в качестве шока леску 0.28. Стандартный китай, реальный разрыв 5.5кг, плюс-минус. Кормухи 120+корм, дистанция - за 50м. Где-то на двадцатом забросе леска не выдерживала.
 

FeD

Старожил
Регистрация
23 Янв 2009
Сообщения
2,723
Возраст
34
Адрес
Великий Новгород
0,25 для таких тяжелый весов конечно ниочем. Тем более, если от лески нужна жесткость, зачем мельчить с диаметрами. 0,35, не меньше.
 
Регистрация
6 Май 2008
Сообщения
2,546
Возраст
53
Адрес
Москва, ст. м. БДД
Ребята, спасибо всем, кто высказал свое мнение в этой теме...
От себя хочу привести известную мне конкретику.

С моей точки зрения есть лески, пригодные для ударных нагрузок фидерной ловли, а есть абсолютно непригодные.
1. К абсолютно непригодным отношу Colmic K15.
Эта леска 0.25 мм у меня рвалась на ровном месте даже с кормушками 60 грамм по свинцу при забросах на 30 метров - разговор вообще ни о чем.
2. Пригодная леска - тоже Colmic, но "радужная". Разноцветная.
Ловил такой леской диаметром 0.285 мм мой друг Виктор поздней осенью окских голавлей. Кормушки - 120..150 грамм по свинцу.
Так вот, эта радужная у Виктора ни разу не порвалась!!! Хотя он пору раз цеплял намертво кормушку и тянул леску с панамкой на руке!
Единственная претензия Виктора к этой леске - большая растяжимость. Но тогда для голавля с его сумасшедшими поклевками это было несущественно.

Итак, если вернуться к разговору о монофиле именно для оснастки типа "Елка", где применяется всего 50 см лески (основа и поводки - плетенка), то большая растяжимость монофила для этой оснастки роли не играет.
Ну в самом деле, насколько растянется кусок лески длиной 50 см?! На мизер!

Есть идея взять для Елки КАРПОВЫЙ монофил диаметром 0.30 мм (для кормушек весом до 100 грамм по свинцу) и 0.35 мм для более тяжелых кормушек.
Я слышал, что карповый монофил довольно сильно тянется - это сделано специально, чтобы легче было утомить эту сильную рыбу.
И еще я думаю, что растяжимость карпового монофила должна положительно сказываться на прочности узлов. Тут я прав или нет?!
Ведь при вываживании карпа важна не только растяжимость монофила-основы, но и прочность узлов всей снасти.

Думаю (?), что карповый монофил мягкий и поэтому, казалось бы, для Елки не пригоден.
Но лески диаметром 0.30-0.35 мм уже по определению обладают вполне достаточной жесткостью, чтобы елка не путалась.

Буду благодарен за комментарии.
 

Злой Дядь

Старожил
Регистрация
4 Апр 2012
Сообщения
2,161
Возраст
40
Адрес
Тульская губерния
Миш, а если самое слабое звено именно 50 см монофила (как ты сам говоришь) может есть смысл весь монтаж деоать на плетне и вообще отказаться от промежуточно-оконечного звена "монофил"? :)
 
Регистрация
6 Май 2008
Сообщения
2,546
Возраст
53
Адрес
Москва, ст. м. БДД
если самое слабое звено именно 50 см монофила (как ты сам говоришь) может есть смысл весь монтаж делать на плетне и вообще отказаться от промежуточно-оконечного звена "монофил"?
Я думал об этом.
Дело в том, что если смонтировать короткие поводки (2-е штуки по 4 см), сделанные из тонкой плетенки, на куске толстой плетни, то поводки будут сильно путаться об эту толстую плетенку - после каждого заброса будешь по десять минут все распутывать.

Ну а если поводки монтировать на куске монофила, то будучи обвитыми об монофил поводочки элементарно распутываются.
Более того, при этом на них никогда не завязываются узлы - это просто экспериментальный факт.
(Вот если поводочки делать длиной 6-8 см, то и путаются, и узлы завязываются. А если 3-4 см, то - нет.)
 
Регистрация
6 Май 2008
Сообщения
2,546
Возраст
53
Адрес
Москва, ст. м. БДД
Попробую подойти к вопросу с другой стороны.

Сначала перечислю известные мне лески.

1. Colmic K15 0.25 mm 7.5 kg.
Леска смотрится красиво. Идеально круглое сечение. Но у нее полно минусов: не держит ударных нагрузок (завершающий этап полета кормушки; резкая подсечка...), плохо держит узлы (часто рвется при попытке затянуть, например, узел Палача), теряет кормушки на ровном месте (например, при забросе без перехлеста или при подсечке без зацепа кормушки).
Из ее плюсов: идеально круглое сечение остается надолго при эксплуатации, леска не царапается на тяжелом дне (ракушки, камни...)

Можно было бы предположить, что мне впарили подделку. Но с одной стороны я покупал леску у известнейшего поставщика, а, с другой стороны, на К15 жаловались некоторые мои друзья-рыбаки, мнение которых я уважаю и доверяю им.

Сейчас К15 использую для бэкинга и на поводки. На Оке на нее 4-х сомиков вытащил!

2. Colmic радужная. 0.285 мм.
Эту леску использовал мой друг Виктор при ловле осенних голавлей на Оке в ноябре-декабре 2011 года.
Леска отличная: прекрасно держит узлы, не теряет кормушки на ровном месте, устойчива к растяжениям и т.п. Если кормушка зацепилась на дне, то оборвать леску можно было, только намотав ее на панамку - иначе руки порежешь! Будучи намотанной на катушку в растянутом виде после зацепа, не теряла своих свойств. По-видимому, после пары забросов леска восстанавливала свою длину...
Минус у нее один - сильно тянется. Но тогда на Оке это было не существенно - сами знаете, как клюет голавль!

В принципе, этот Колмик-радужный отлично подошел бы для моих целей - оснастки для "Елки" - но видимо его уже сняли с производства.

3. Colmic Fendreel 0.12, 0.128 mm.
Хорошая леска! Использую ее для основы махов.
На мой взгляд недостаток такой же, как и у Колмика-радужного: сильно тянется. И еще не очень хорошо узлы держит, хотя мириться можно.
Но опять-таки диаметров 0.28-0.35 мм я у этой лески не увидел.

4. Даже у известных производителей есть плохие лески: уже говорил о Колмик К15 и сюда же можно приплести одну из лесок Maver 0.12 mm (не помню модели - узлы совершенно не держала; потерял с этим барахлом пару поплавков из-за обрыва узла-восьмерки крепления оснастки к застежке на махе).

5. Очень мне понравились лески Maver HOOK и Colmic Xilo, но тут опять-таки нет диаметров 0.28-0.35 мм. Видимо, эти лески позиционируются как поводковый материал. А жаль.

Ну а теперь задам вопросы по конкретным моделям лесок, найденных мною в магазине партнеров Д. Салапина - братьев Бакановых.
Если кто юзал эти лески как основу фидера-пикера или как материал для оснасток (например, симметричная и несимметричная петли) - отпишитесь!!!

1. Maver DUAL BAND 0.14-0.32 mm.
В принципе, помимо материала для оснасток типа "Елка" еще ищу хороший монофил для махов и дли болонки. Для махов хочу взять 0.14 мм, для болонки 0.16 (0.18) мм и для Елки 0.32 мм.

2. Maver Jurassic II 0.32-0.36 mm 500-1000 m (размотки).
Тут меня интересует вопрос: зачем производят такие здоровенные бабины монофила? Для бэкинга? Меня смущает прочность подобного рода лесок: например монофил диаметром 0.35 мм может иметь прочность всего 6 кг на разрыв!
В общем, можно ли эти лески юзать как основу для фидеров? Или как материал для фидерных оснасток?

3. Preston REFLO Power MAX 0.16-0.28 mm
Судя по цене и по шильдику Preston, леска должна быть неплохая. По крайней мере младшего брата этой лески активно покупают: Preston REFLO Power.
Что скажете об этом продукте?

4. Ну и еще ряд лесок, на которые запал глаз:
Preston REFLO Power 0.05-0.26 mm
Colmic Fendreel Universal
Browninig FeedaLine 0.16-0.26 mm
Что скажете?

P.S. И еще забыл отметить важный критерий для искомой мною лески - долговечность.
Я не спортсмен и у меня нет особого желания перевязывать монтажи перед каждой рыбалкой.
Тут я заметил закономерность: чем леска прочнее, чем она меньше тянется, тем она менее долговечная и тем хуже держит узлы.
Если это мое предположение верное, то надо ориентироваться не на элитные серии лесок, а на средние.
Ну, например, надо брать не Preston REFLO Power MAX, а простую Preston REFLO Power.
 

Tugrik

Бывалый
Регистрация
6 Окт 2009
Сообщения
767
Адрес
Молдавия
Миша, иди на базар, найди там жесткие китайские лески, пощупай, проверь на узле, и покупай. Диаметр для твоих весов 0.35-0.4. И незачем голову забивать вообще :)
 

СашаЕ

Бывалый
Регистрация
18 Дек 2007
Сообщения
463
Адрес
Москва
Миша, иди на базар, найди там жесткие китайские лески, пощупай, проверь на узле, и покупай. Диаметр для твоих весов 0.35-0.4. И незачем голову забивать вообще :)
Писал то же самое, но сообщение не сохранилось.

Посмотреть в обчном магазине Микадо Дино / Бальзакс / Суфикс / Салмо

и имено 0,35-0,4

На Салмо 0,28 кормушки 100-120 гр нормально летали.
 
Регистрация
6 Май 2008
Сообщения
2,546
Возраст
53
Адрес
Москва, ст. м. БДД
Ну что?
Сегодня затарился у братьев Бакановых - купил две бабины лески:
Preston REFLO Power MAX 0.16 и 0.28 mm
Размотка по 150 м.

Пока из 0.16 мм связал две оснастки для маха 8 м, которые завтра протестирую на Канале.
Леска понравилась - попытался порвать узел-восьмерку и имел все шансы порезать руки!
Леска черная, довольно жесткая и по-моему тонущая (не исключаю, что матчевая).

На следующей неделе попробую перевязать все свои елки на Preston REFLO Power MAX 0.28 mm
И зимой попробую ее как основу для фидера, если зима будет не шибко холодной.
Разумеется, кормушки буду кидать ей весом до максимум 70 грамм по свинцу. Не закормочные!
Закармливать буду плетней 10.2 кг на разрыв и кормоемкой кормушкой...

В процессе эксплуатации лески буду держать народ в курсе...
 
Последнее редактирование:

Starnak

Administrator
Команда форума
Регистрация
31 Дек 2004
Сообщения
20,740
Пока из 0.16 мм связал две оснастки для маха 8 м, которые завтра протестирую на Канале.
Леска понравилась - попытался порвать узел-восьмерку и имел все шансы порезать руки!
Еще бы, она плюсит на 2-3 десятки...
 
Регистрация
6 Май 2008
Сообщения
2,546
Возраст
53
Адрес
Москва, ст. м. БДД
Итак, отзыв по леске Preston REFLO Power MAX 0.16mm за две рыбалки на Канале.
Оснастил ею мах 8 метров. Сделал две оснастки на 3 и на 6 грамм.

Леска очень понравилась, узлы держит хорошо, не путается (достаточно жесткая).
Особенность: по-моему леска тонущая! Поэтому огрузку дома надо делать с небольшим недогрузом, чтобы тело поплавка торчало на 0.1-0.3 мм из воды. Тогда с леской будет аккурат идеальная огрузка прямо по линии между телом и антенкой.

Недостаток.
Выявлен только один. Если соединять основу из Preston REFLO Power MAX 0.16 и поводок (у меня Maver Hook 0.08) методом петля в петлю, то при откусывании поводка зубами Xilo разрезала петлю из REFLO!!!
Вот так! двойная леска 0.08 разрезала 0.16!
Так что совет: не лениться разрезать петлю поводка ножницами.
Буду надеяться, что такое получилось случайно. Исключение. А иначе придется на конце оснастки маха юзать самый маленький вертлюжок, играющий роль подпаска. (Я так раньше делал, а потом перешел на классику - петля в петлю).
Хотя подумал: 0.08+0.08=0.16! И не удивительно, что поводковая леска победила основу, т.к. она крепче!

Что касается основной цели лески Preston REFLO Power MAX 0.28 мм, то сегодня начинаю перевязывать оснастки-елки.
Ловить буду на кормушки не тяжелее 80 грамм по свинцу.
 
Последнее редактирование:
Сверху